Scorpius sur le stand NSR a Nuremberg

Un lien vers une video montrant le fonctionnement de Scorpius: ici

Poignées wireless avec écran(!) et surtout, parait-il, un ressenti de l'utilisation enfin comparable à l'analogique (on remarque aussi que dans une configuration minimale, une poignée, une voiture, une alim et ca marche, pas de 'power base' obligatoire)

Pour ceux que ca intéresse, il reste encore quelques places (6 ou 7) dans le 'Club Scorpius'. Ce club est limité à 100 personnes: ceux qui y sont inscrits paieront le premier lot produit au prix coutant + 10%.

C'est donc un pari mais comme on a des échos positifs de la part de tous ceux qui l'ont vu quelque soit le pays et que parmi ces 'certains' il y a des personnes habituées au Davic, je vais tenter le coup (et le cout!)... Vu mon circuit les fils des poignées c'est trop la galère et j'en ai plein le dos du manque de progressivité des poignées Ninco, bidouillées ou non en remplaçant les résistances ou avec un potard qui à l'air d'avoir surtout un effet plus psychologique qu'efficace...

polopo a écrit :

Pour ceux que ca intéresse, il reste encore quelques places (6 ou 7) dans le 'Club Scorpius'. Ce club est limité à 100 personnes: ceux qui y sont inscrits paieront le premier lot produit au prix coutant + 10%.

C'est donc un pari mais comme on a des échos positifs de la part de tous ceux qui l'ont vu quelque soit le pays et que parmi ces 'certains' il y a des personnes habituées au Davic, je vais tenter le coup (et le cout!)... Vu mon circuit les fils des poignées c'est trop la galère et j'en ai plein le dos du manque de progressivité des poignées Ninco, bidouillées ou non en remplaçant les résistances ou avec un potard qui à l'air d'avoir surtout un effet plus psychologique qu'efficace...

c'est combien en terme de tarif?

Arcabian a écrit :

polopo a écrit : Pour ceux que ca intéresse, il reste encore quelques places (6 ou 7) dans le 'Club Scorpius'. Ce club est limité à 100 personnes: ceux qui y sont inscrits paieront le premier lot produit au prix coutant + 10%.

C'est donc un pari mais comme on a des échos positifs de la part de tous ceux qui l'ont vu quelque soit le pays et que parmi ces 'certains' il y a des personnes habituées au Davic, je vais tenter le coup (et le cout!)... Vu mon circuit les fils des poignées c'est trop la galère et j'en ai plein le dos du manque de progressivité des poignées Ninco, bidouillées ou non en remplaçant les résistances ou avec un potard qui à l'air d'avoir surtout un effet plus psychologique qu'efficace...

c'est combien en terme de tarif?

C'est "on sait pas"! Rick doit donner les prix d'ici peu il attend des news de Malaisie à ce sujet, apres, évidemment si les prix sont mauvais, ca sera la débandade. Par contre si ca tient la route, on sera 100 à l'acheter au plus bas prix (à moins qu'un jour ca soit massivement fabriqué).

En fait le vrai risque c'est que le prix soit attractif mais le produit décevant, sauf que tout porte à croire le contraire.

meme pas une petite idée ou estimation?

Arcabian a écrit :

meme pas une petite idée ou estimation?

Voila une idée des prix approximatifs, prix en dehors des conditions réservées au 100 premiers:

Car decoder 20.00EUR
Lane Brain 30.00EUR
Controller 75EUR
Dongle 50.00EUR

('Lane Brain'=carte de controle de deux aiguilles)

Le prix de la manette est donc significatif, mais justifié par:

- la présence d'une batterie, d'un système de transmission radio, d'un écran, d'un capteur magnétique de grande précision pour la gachette et deux potars de réglage.
- les prix du marché, il suffit de voir combien est revendue une poignée sans rien de tout cela, en dehors d'un soit-disant bouton de réglage à l'utilité discutable (je pense par exemple aux parmas modifiée pour n-digital): elles sont plus cher encore!

Sinon le dongle (carte de connexion à un PC) n'est pas obligatoire. Le prix annoncé pour la puce me semble égal ou inférieur au prix dont j'ai entendu parlé pour le Davic.

Donc en terme de prix 'grand public', s'ils sont tenus, on est dans les prix du marché et à priori faire partie de la '1ere vague' et prendre le risque d'essuyer quelques plâtres peut être une bonne affaire.

Je compare avec le n-digital et les ajouts du Scorpius me semblent être les suivants:

- liaison sans fils bi-directionnelle: la manette faits des échanges avec la voiture, au lieu de lui envoyer des données et de prier qu'elles arrivent à destination, comme avec le courant porteur.
- les aiguilles peuvent servir pour les temps intermédiaires puisqu'elles aussi sont équipés pour la transmission radio.
- systeme anti-collision pour les aiguilles.
- reglage du frein (par pas de 20%) et de la courbe moteur (10 points) à partir de la poignée sans passer par un PC.
- capteur magnétique haute résolution au lieu d'avoir uniquement quelques 'pas' réglables en bidouillant des résistances, au point ou les utilisateurs ayant testé le systeme font une comparaison avec l'analogique (256 pas pour la poignée scorpius contre une dizaine pour Ninco)
- les aiguilles peuvent apprendre le trajet préféré d'un joueur, et ensuite celui-ci n'a plus à gérer le bouton de changement de voie s'il veut rester ou revenir à son trajet préféré, le joueur n'agit alors sur le bouton que lorsqu'il veut modifier son parcours.
- vitesse réglable pour la pit lane, support de une ou plusieurs pit lanes
- gestion du pace car
- les puces situées dans les voitures et les aiguilles peuvent voir leur programme mis à jour par radio et plus généralement les concepteurs annoncent le suivi de mise à jour de logiciel par Internet.
- pas besoin d'allumer un PC pour utiliser le fonctionnement 'de base'.

Si ca fait vraiment tout ca en qu'en plus je peux le payer moins cher que les prix cités plus haut, je ne passe pas mon tour

C'est très allèchant ton histoire

Je vais suivre ça avec un très grand interêt !!

polopo a écrit :

Arcabian a écrit : meme pas une petite idée ou estimation?

Voila une idée des prix approximatifs, prix en dehors des conditions réservées au 100 premiers:

Car decoder 20.00EUR
Lane Brain 30.00EUR
Controller 75EUR
Dongle 50.00EUR

('Lane Brain'=carte de controle de deux aiguilles)

Le prix de la manette est donc significatif, mais justifié par:

- la présence d'une batterie, d'un système de transmission radio, d'un écran, d'un capteur magnétique de grande précision pour la gachette et deux potars de réglage.
- les prix du marché, il suffit de voir combien est revendue une poignée sans rien de tout cela, en dehors d'un soit-disant bouton de réglage à l'utilité discutable (je pense par exemple aux parmas modifiée pour n-digital): elles sont plus cher encore!

Sinon le dongle (carte de connexion à un PC) n'est pas obligatoire. Le prix annoncé pour la puce me semble égal ou inférieur au prix dont j'ai entendu parlé pour le Davic.

Donc en terme de prix 'grand public', s'ils sont tenus, on est dans les prix du marché et à priori faire partie de la '1ere vague' et prendre le risque d'essuyer quelques plâtres peut être une bonne affaire.

Je compare avec le n-digital et les ajouts du Scorpius me semblent être les suivants:

- liaison sans fils bi-directionnelle: la manette faits des échanges avec la voiture, au lieu de lui envoyer des données et de prier qu'elles arrivent à destination, comme avec le courant porteur.
- les aiguilles peuvent servir pour les temps intermédiaires puisqu'elles aussi sont équipés pour la transmission radio.
- systeme anti-collision pour les aiguilles.
- reglage du frein (par pas de 20%) et de la courbe moteur (10 points) à partir de la poignée sans passer par un PC.
- capteur magnétique haute résolution au lieu d'avoir uniquement quelques 'pas' réglables en bidouillant des résistances, au point ou les utilisateurs ayant testé le systeme font une comparaison avec l'analogique (256 pas pour la poignée scorpius contre une dizaine pour Ninco)
- les aiguilles peuvent apprendre le trajet préféré d'un joueur, et ensuite celui-ci n'a plus à gérer le bouton de changement de voie s'il veut rester ou revenir à son trajet préféré, le joueur n'agit alors sur le bouton que lorsqu'il veut modifier son parcours.
- vitesse réglable pour la pit lane, support de une ou plusieurs pit lanes
- gestion du pace car
- les puces situées dans les voitures et les aiguilles peuvent voir leur programme mis à jour par radio et plus généralement les concepteurs annoncent le suivi de mise à jour de logiciel par Internet.
- pas besoin d'allumer un PC pour utiliser le fonctionnement 'de base'.

Si ca fait vraiment tout ca en qu'en plus je peux le payer moins cher que les prix cités plus haut, je ne passe pas mon tour

Pour le moment le prix extimé pour 4 voitures est de 500 euros. Cela comprend 4 puces pour les voitures, 4 puces pour les aiguillages (1 puced par aiguille), 4 poignées et le dongle pour le pc.

On arrive au même prix, voir plus cher, que le davic pour un système qui n'est pas encore finalisé ni opérationnel.

Pour ma part je ne changerai pas et je dirai même plus achetons Français.

Bonjour, grosse question avec ce système
Peut -on rouler en analogique sans tout démonter (voiture sans puce) ?
du style si je veux rouler avec une F1 qui n'a pas de puce sans démonter les aiguillages digital possible ou pas ?
a + Yvan

cousinhub88 a écrit :

Pour le moment le prix extimé pour 4 voitures est de 500 euros. Cela comprend 4 puces pour les voitures, 4 puces pour les aiguillages (1 puced par aiguille), 4 poignées et le dongle pour le pc.

On arrive au même prix, voir plus cher, que le davic pour un système qui n'est pas encore finalisé ni opérationnel.

Pour ma part je ne changerai pas et je dirai même plus achetons Français.

Chez Davic les poignées sont des poignées analogiques avec fil (dont le prix n'est pas pris en compte dans les estimations qu'on arrive à avoir).

Il y a une vraie rupture technologique entre les systèmes à courant porteur comme le Davic (et comme tous les systèmes disponibles aujourd'hui) et les systèmes comme Scorpius et O2.

Le Davic est aussi commercialisé de manière assez artisanale et c'est toujours assez flou au niveau des prix. Les prix annoncés par Scorpius ont varié dans le temps et la production est encore plus artisanale pour le moment.

Davic à l'avantage de fonctionner et d'être reconnu comme un système de bonne qualité, mais on n'arrêtera pas les systèmes concurrents s'ils sont intrinsèquement plus performants, encore moins avec 'achetons français', argument qui pointe toujours le bout de son nez avant que la production nationale se fasse dépasser: 'achetons français' est toujours un aveu de faiblesse. (et je pense que ce type d'argument n'a pas trop sa place ici vu la quasi inexistence de fabricants français dans le slot contemporain)

Scorpius peut se casser la pipe, tu auras O2 ou un autre qui arrivera quand même, il aurait fallu que Davic vende ses systèmes comme des petits pains pendant les quelques années d'avance qu'ils avaient pour devenir un 'standard du marché'.

Ou que Davic se mette aux transmission radios au lieu d'afficher sur leur site "Soucieux de l’environnement électromagnétique, la transmission des informations se fait par les rails, et préserve l’environnement immédiat du circuit de tout rayonnement ambiant.". Certes, mais à ce rythme on n'aurait pas de GSM, pas de Wifi, on ouvrirait toujours nos voitures 1/1 en mettant la clef dans la serrure, etc. On dirait la pravda à la grande époque, vantant les mérites de l'économie planifiée...

Scorpius a l'air complètement opérationnel, même si aujourd'hui peu de monde a pu le voir, ou alors uniquement à travers des videos.

Attendons de voir ce qu'il va donner quand il arrivera d'ici quelques mois chez la centaine de personnes qui va prendre le risque de s'y mettre, avant de porter un jugement mais je serai étonné que des gens comme Ninco, Hornby, NSR, BRM et autres s'intéressent à quelque chose qui ne soit pas opérationnel: en suivant cette logique, personne ne se serait intéressé au Davic à sa création.

porche385 a écrit :

Bonjour, grosse question avec ce système
Peut -on rouler en analogique sans tout démonter (voiture sans puce) ?
du style si je veux rouler avec une F1 qui n'a pas de puce sans démonter les aiguillages digital possible ou pas ?

De mon point de vue le souhait de vouloir continuer à rouler en analogique devrait fortement baisser à partir du moment ou le digital donnera la même qualité de contrôle que l'analogique et je pense que le même circuit aura du mal à être intéressant à la fois en analogique et en digital, le tracé risque d'être conçu pour un mode ou un autre.

Certes digital = puce dans les voitures = cout supplémentaire, mais d'un autre coté on n'a plus besoin d'une piste par voiture...

Par contre comme ca fonctionne par radio, le scorpius permet de faire tourner des voitures digitales sur un circuit 100% analogique, les puces des voitures étant donné comme fonctionnant jusqu'à 18 volts.

Les systèmes à courant porteur ont forcément besoin d'une 'base' pour modifier le courant électrique envoyé sur les pistes alors que là une poignée + une puce et tu peux faire marcher ta voiture chez n'importe qui ayant un circuit analogique. (ca devrait être pareil pour O2)

Donc si t'es en digital, je pense qu'il y aura toujours les mêmes galères pour faire rouler des voitures en analogique (les aiguilles scorpius tolèrent jusqu'à 13.8 volts et il y a toujours le problème de séparer les tension des pistes), mais si ton circuit est en analogique tu pourras commencer à passer au digital au fur et à mesure, jusqu'à la mise en place des aiguilles.

Oups, ça c'est une réponse merci à toi
pour mon compte j'ai un circuit digital ninco mais j'aimerai qu'il fasse les deux systèmes donc il y a plusieures posibilité tout ceci sans démontage d'aiguillage

1. check up modification des aiguillages et base fait les deux système par un interupteur
2. Le système oxygène modification des aiguillages par slot-it mais je ne suis pas sur qu'il fasse l'analogique pas clair encore

3. Davic mais je doit changer toutes mes puces
4. scorpius presque similaire à oxygène le système me semble intéressant

Si j'avais su je serai parti tout de suite en davic mais chez nous il n'y a aucun magazin qui propose cette article donc tout ce fait par internet (pas toujour top)

Ce qui me botte c'est de prendre sa poignée avec sa voiture pucée et d'aller chez son copain en analogique ça c'est top

tout ceci me fait tourner la tête oups
le système le moins chère semble être check-up pour moi bien sur comme cela je peux garder mes puces

Je sais pas trop quoi faire ?

a + Yvan

alors pour avoir vu fonctionner ces 2 systèmes ce week end à Nuremberg (et avoir testé le Scorpius) je peux déjà confirmer que le slot-it peux être tout digital, tout analogique, voir mixte. Une seule puce pour les système scalex et ninco mais poignée slot-it uniquement... Plus d'info en rentrant car là je suis sous la neige dans la voiture...

Nico a écrit :

alors pour avoir vu fonctionner ces 2 systèmes ce week end à Nuremberg (et avoir testé le Scorpius) je peux déjà confirmer que le slot-it peux être tout digital, tout analogique, voir mixte. Une seule puce pour les système scalex et ninco mais poignée slot-it uniquement... Plus d'info en rentrant car là je suis sous la neige dans la voiture...

Génial Nico! Enfin un francophone qui connait le Davic et a mis les doigts sur la fameuse poignée à écran star trek, je suis impatient de lire ton avis! Bonne route et fais gaffe, le drift sur l'autoroute c'est pas cool!

porche385 a écrit :

Si j'avais su je serai parti tout de suite en davic mais chez nous il n'y a aucun magazin qui propose cette article donc tout ce fait par internet (pas toujour top)

Idem pour moi. Le gros handicap du Davic, c'est sa distribution: si on ne le connait pas avant de vouloir acheter, paf on se retrouve avec du 'standard' avec lequel on plafonne vite. Le Davic a toujours ce coté 'réservé aux connaisseurs' et ca n'apporte rien à personne. Il faudrait qu'ils communiquent sur les prix et un réseau de distribution s'ils veulent que leur public s'élargisse. L'avis de Nico va permettre de comprendre si c'est déjà un peu tard pour Davic ou au contraire si les futurs concurrents ne sont que des annonces sans réalité tangible.

C'est dommage pour Davic parce que c'est encore une fois la démonstration que ce qui se vend n'est pas forcément le mieux, mais ce qui est le plus connu et le plus simple à acheter.

eh ben il faut aller sur le site www.davic.eu , rubrique contact, tu fais ta demande et tu sauras. J'ai vraiment l'impression que pas mal de slotteurs se font un monde du davic. Il faut chercher pour trouver!!
tu dis"Le Davic a toujours ce coté 'réservé aux connaisseurs' et ca n'apporte rien à personne. N'es-tu pas un connaisseur, au vu et au lu de tes posts
le davic fonctionne parfaitement depuis 10ans en compétition sur des 24h, dispo à la vente depuis 1 an ,donc pas trop tard......tout dépend de la cour dans laquelle tu veux jouer.
a combien revient un digital du commerce, avec les galères, les modifs d'alim, de poignées et tout le toutim + la prise de tête. On ne doit pas être très loin des 1000€, pour que ça fonctionne à peu près bien. Le soucis des constructeurs est de préserver leur pré-carré,donc ils compliquent leur système, cqfd.

Le davic c'est une rolls tous terrains. Demande au gars qui on couru une 18h ce WE à nantes.
Coco Chanel, disait ne pas être assez riche pour acheter bon marché, c'est la même chose pour le digital.

eh ben il faut aller sur le site www.davic.eu , rubrique contact, tu fais ta demande et tu sauras. J'ai vraiment l'impression que pas mal de slotteurs se font un monde du davic. Il faut chercher pour trouver!!
tu dis"Le Davic a toujours ce coté 'réservé aux connaisseurs' et ca n'apporte rien à personne. N'es-tu pas un connaisseur, au vu et au lu de tes posts
le davic fonctionne parfaitement depuis 10ans en compétition sur des 24h, dispo à la vente depuis 1 an ,donc pas trop tard......tout dépend de la cour dans laquelle tu veux jouer.
a combien revient un digital du commerce, avec les galères, les modifs d'alim, de poignées et tout le toutim + la prise de tête. On ne doit pas être très loin des 1000€, pour que ça fonctionne à peu près bien. Le soucis des constructeurs est de préserver leur pré-carré,donc ils compliquent leur système, cqfd.

Le davic c'est une rolls tous terrains. Demande aux gars qui ont couru une 18h ce WE à nantes.
Coco Chanel, disait ne pas être assez riche pour acheter bon marché, c'est la même chose pour le digital.

Bonjour tout le monde.

Moi je reste débutant en slot analogique (petite piste Carrera 2 voies) et en ce qui concerne le digital et bien....je suis complètement ignorant. En vous lisant, à propos du Scorpius, il me semble comprendre que je pourrais garder mon installation analogique actuelle et qu'il suffit d'avoir les poignées Scorpius + une puce Scorpius dans les voitures pour que ça fonctionne (prévoir en plus bien sûr au moins un rail avec croisement - je ne sais pas comment on dit - pour que les voitures puissent se doubler) ; est-ce que c'est bien ça ou non s'il vous plaît ?

Faut-il garder une alimentation par voie ? Pourrai-je garder mes alimentations de labo ? Comment se fait la connexion électrique entre les poignées Scorpius et les alim ?

Hum hum... cela fait beaucoup de questions...et en plus beaucoup de questions qui me semblent être à côté de la plaque, j'ai l'impression de n'avoir rien compris (si je connaissais le fonctionnement des systèmes digitaux actuels cela m'aiderait sans doute à comprendre, mais ça n'est hélas pas le cas).
Si à vous tous vous étiez d'accords pour y répondre cela me ferait beaucoup progresser.

Merci de m'avoir lu

jb a écrit :

Le davic c'est une rolls tous terrains...Coco Chanel, disait ne pas être assez riche pour acheter bon marché, c'est la même chose pour le digital.

73 QRO et bon slot à tous !

jb a écrit :

eh ben il faut aller sur le site www.davic.eu , rubrique contact, tu fais ta demande et tu sauras. J'ai vraiment l'impression que pas mal de slotteurs se font un monde du davic. Il faut chercher pour trouver!!

Ben non justement. Tu veux connaitre les prix de tous les autres systemes actuellement dispos sur le marché, tu trouves en 5 secondes sans rien demander à personne. Par contre tu peux connaitre aussi en 5 secondes le schéma de la base Davic sur leur site, ce qui doit problement interesser beaucoup moins de monde que 'combien ca coute'.

jb a écrit :

tu dis"Le Davic a toujours ce coté 'réservé aux connaisseurs' et ca n'apporte rien à personne. N'es-tu pas un connaisseur, au vu et au lu de tes posts
le davic fonctionne parfaitement depuis 10ans en compétition sur des 24h, dispo à la vente depuis 1 an ,donc pas trop tard......tout dépend de la cour dans laquelle tu veux jouer.
a combien revient un digital du commerce, avec les galères, les modifs d'alim, de poignées et tout le toutim + la prise de tête. On ne doit pas être très loin des 1000€, pour que ça fonctionne à peu près bien. Le soucis des constructeurs est de préserver leur pré-carré,donc ils compliquent leur système, cqfd.

Tu as raison, un digital du commerce coute cher et en plus (je parle pour moi) je lui trouve des lacunes. Alors je regarde les alternatives et je trouve plus facile de connaitre les prix de l'alternative fabriquée en Australie que celle d'ici, puisque tu trouves les prix (approximatifs) Scorpius sur le net de la sorte. Et d'apres ce que j'ai cru comprendre, c'est dans la même gamme de prix que Davic.

Le mec de Scorpius doit etre plus doué en marketing, parce qu'a le lire, j'ai plus envie d'acheter son systeme que l'autre.

Ca me botte le sans fil, vu la surface que j'ai je pense que je n'aurai aucun probleme, ce n'est pas un gymnase, c'est donc adapté à mes besoins. Le fait que le PC de comptage n'ait besoin d'aucun fil, que les aiguilles puissent signaler le passage de voitures sans aucun fil à passer, que je puisse régler la puce à partir de la manette sans avoir à bricoler sur un PC ca me plait aussi, ainsi que toutes les fonctions gadgets que le concepteur sait mettre en avant. Si en plus ca marche bien, alors je plonge.

Il est en train de me coller une vente, au pays de Davic

jb a écrit :

Le davic c'est une rolls tous terrains. Demande au gars qui on couru une 18h ce WE à nantes.
Coco Chanel, disait ne pas être assez riche pour acheter bon marché, c'est la même chose pour le digital.

Je suis plutot impatient d'avoir l'avis de Nico, qui connait maintenant les deux systemes et a vu O2!

Et au niveau des prix tu te trompes (malheureusement) complètement, Scorpius est exactement dans la même gamme de prix que Davic.

Mais peut etre que O2 ou Scorpius, s'ils sont comparables en qualité, seront vendus à plus grande échelle et donc éventuellement moins cher à long terme.

Et rue Cambon les prix sont affichés sur les articles, il n'y a que la haute couture qui par définition est différente.... un truc de connaisseurs

Bonjour les collègues

Puis-je s'il vous plaît me permettre un petit par rapport à mon post ci-dessus (ça n'est pas que je sois impatient que l'on me réponde..... c'est juste que j'ai "peur" qu'il disparaisse !!!!!!!!!!!!!!!!).

Je vous dis un grand merci.