FFSR HO, COUPE DES VOLCANS 2010

Je vous transmets le message de MICHEL SENTENAC

" Bonjour à tous,

Je suis le vice président du Slot Club Gaulois installé à Royat proche de Clermont-Ferrand.
La FFSR nous à confié l'organisation de la coupe de France de vitesse 1/32, les 4 et 5 Décembre 2010. A cette occasion nous allons remonter le mythique circuit de Charade (plus de 50m de développé, 20m de long,12 m de large et 1,20m de dénivelé).

En parallèle de cette manifestation j'aimerai bien organiser une course en HO en utilisant la piste du club (voir plus loin sur ce forum topic "une piste en Auvergne").
Cette piste 4 voies AFX 16m de développé, prise XLR avec frein, détection par coupure, UR30 et alim 5A 0-20v sera agrandie pour l'occasion.

Pour simplifier l'organisation je compte préparer 4 voitures identiques (plus au moins 4 autres en spare) avec châssis microScalex (fiabilité des tresses) , pneus uréthane, et résine de HOSlotCreations (Matra 960?) (http://hoslotcarcreations.voila.net/).

Les pilotes de la coupe 1/32 seraient invités (moyennant 5€) d'inscription à venir en découdre pour "la coupe des volcans HO" pendant leur temps libre. La course sera aussi ouverte aux autres sloteurs intéressés
Avant de me lancer dans ce projet j'aimerai avoir l'avis des spécialistes du HO, sur le tracé de la piste, l'organisation de course, le choix des châssis etc,etc...

Merci d'avance pour aide.

Michel "

GdPAT : je suis bien heureux qu'au nom de la FFSR une épreuve en HO puisse avoir lieu, c'était un projet qui me tenait à coeur je remercie les amis du SCR de bien vouloir relever ce nouveau défi.

Quand on voit le succès de Charade, je suis plus que confiant quant au bon déroulement de la Coupe de France et de la Coupe des Volcans HO

Bonjour

Je ne suis pas expert en HO mais j'ai quand meme un circuit et une cinquantaine de voitures de marques et de chassis différents donc je me permet de vous donner mon opinion.
Le chassis microscalextric est très difficile à trouver seul ( sur E.BAY ou en magasin). Si vous l'utilisez, il vous faudra donc acheter des voitures complètes (10 à 15 euros)et enlever les carrosseries. Sans compter qu'il y a plusieurs types de chassis microscextric; les modèles récents sont un peu différents des modèles 2005-2006 (autre guide, autres roues); donc on peut se tromper lors d'un achat.
Il ya deux types de chassis HO que l'on trouve très facilement sur E.BAY USA pour 5 ou 6 euros.
Tout d'abord le tyco 440/2 qui est très rapide et aimanté (on peut enlever l'aimant mais il faut quelques conseils de spécialistes pour le réglage et les pneus appropriés; il y a des experts du HO sur ce forum). LES voitures HOslotcreation me semblent prévues pour ce chassis.
Ensuite le chassis autoworld X traction (copie d'un vieux chassis aurora) beaucoup moins rapide et peu aimanté.
Ces deux chassis sont équipés de lamelles métaliques. Ce système convient mieux au HO que les tresses. Les lamelles tyco tiennent mieux la distance, à mon avis.,que
celle du autoworld. Mais avec les autoworld le comportement des voitures est plus proche de celui des voitures 1/32 sans aimant (c'est encore une opinion personnelle).

C'est exact : Le microscalex est peu performant et d'un comportement desagreable...

Le chassis le plus interessant est le Tomy turbo . Le Tyco 440x est pas mal mais la piste sera une Tomy avec un interpiste plus reduit que la piste Tyco . Les voitures Tyco un peu plus larges risquent de se toucher frequemment en virages.

Le Autoworld Xtraction : seduisant mais il est illusoire d'avoir 4 chassis aux performance à peu près equivalentes ( ou alors il faudra en acheter 12)

Les pilotes inexperimentés en HO ont seulement besoin d'une vingtaine de minutes d'entrainement pour comprendre le fonctionnement d'une aimantée : Gégé de Toulouse et Francois de Folm etaient dans le meme centieme de sec que moi lors d'un time attack HO à Maurepas... (avec une F1 tomy turbo.... Une groupe C ou une GT aurait été encore plus facile car plus de derive en virage)

Oui ; le tomy turbo est facile de"prise en main" ,solide ,rapide et les voitures restent controlables. Mais il n'est plus fabriqué ,et il n'est pas évident d'en trouver seul ( pour une série de sept ou huit chassis). En tout cas moi j'ai du mal à en trouver.

Le tracé de Royat si je ne me trompe est typé 440, pas Tjet, encore que l'un n'empêche pas l'autre.

Et perso pour ce que j'ai essayé l'impression de différence est moins visible sur du magnet puisque les voitures font le tour de la piste en 3 ou 4 secondes. Si une voiture fait le tour en 4"437 et l'autre en 4"481, on a un 1/2 dixième d'écart ce qui est imperceptible. Il n' a pas forcément eu beaucoup d'erreur de gaz et de frein.
En magnetless, T Jet ou voiture "préparée", le tour se fera 3 à 4 secondes moins vite et l'on va facilement passer de 8"2 à 8"7, les voitures ayant peut-être quelques différences mais la simple petite micro glissade ou accélération trop brusque fera comme en 1/32 avec un NC1 : on perd des dixième.

Bon là je sais pas si je suis très claire, mais en gros si on veut trop pousser ça devient une usine à gaz et faut vraiment de gros specialiste pour donner des voitures équivalentes.
Cela n'existe pas en 1/32 ou ailleurs.
Il faut qu'elle soit le pus proche possible. le pilote fera le reste !

Et puis je crois que le but est vraiment d'offrir du HO et de faire découvrir des voitures lentes !

Enfin c'était un peu mon idée, mais quand on achète un TYCO ou un AFX on a des fusées. Tout le monde a cela en tête, mais conduire une Chevy '57 ou Un pick Up Ford perso ça m'a donné une autre image du HO.
Et puis je suis tombé sur un AW4G funny car : la fusée ultime : monstrueux
et puis Bart et Homer de chez Hornby : complètement oN/Off, complètement déséquilibré (inertie à 5 cms au dessus de la piste !)

Enfin voilà, le seul conseil que je puisse vous donner : soyez le plus sérieux possible avant pour pouvoir être le plus décontracté pendant !
ET puis à mon avis offrez deux catégories possibles.

N'oublions pas que la Coupe des Volcans est une aventure estampillée FFSR, donc s'il faut avancer des châssis pour que les participants trouvent leur bonheur, on peut en parler en AG faut juste que je le marque en ordre du jour.

Tiens ça par exemple : http://blog.h0slot.ch/wp-content/uploads/10091002.jpg
ou ça
http://afxracing.com/cart/?p/133

tictoc a écrit :

Oui ; le tomy turbo est facile de"prise en main" ,solide ,rapide et les voitures restent controlables. Mais il n'est plus fabriqué ,et il n'est pas évident d'en trouver seul ( pour une série de sept ou huit chassis). En tout cas moi j'ai du mal à en trouver.

Il doit en rester chez Budshocars et peut etre chez afx-uk .
Sinon simple à faire , prendre un Tomy SRT et virer la barre d'aimant et la remplacer par une barre d'aimant turbo ( j'en ai) . Il faudra remplacer aussi la couronne (j'ai aussi) par une couronne turbo plus petite.

Reponse à GDpat

Tu dis :

Et perso pour ce que j'ai essayé l'impression de différence est moins visible sur du magnet puisque les voitures font le tour de la piste en 3 ou 4 secondes. Si une voiture fait le tour en 4"437 et l'autre en 4"481, on a un 1/2 dixième d'écart ce qui est imperceptible. Il n' a pas forcément eu beaucoup d'erreur de gaz et de frein.
- au contraire , c'est dans cette categorie que le pilotage fait la difference

En magnetless, T Jet ou voiture "préparée", le tour se fera 3 à 4 secondes moins vite et l'on va facilement passer de 8"2 à 8"7, les voitures ayant peut-être quelques différences mais la simple petite micro glissade ou accélération trop brusque fera comme en 1/32 avec un NC1 : on perd des dixième.
- dans ce cas , le pilotage est enfantin (comme les 32eme) et meme en pilotant très bien , il sera impossible de remonter une voiture un peu superieure en preformance

Bon là je sais pas si je suis très claire, mais en gros si on veut trop pousser ça devient une usine à gaz et faut vraiment de gros specialiste pour donner des voitures équivalentes.
- au contraire , les tyco 440 et tomy turbo sont simples en maintenance et entretien .

Cela n'existe pas en 1/32 ou ailleurs.
Il faut qu'elle soit le pus proche possible. le pilote fera le reste !
-justement pour differencier des pilotes , il faut des autos "rapides"

Et puis je crois que le but est vraiment d'offrir du HO et de faire découvrir des voitures lentes !
-entre 2 manches de rapides , tu peux laisser les curieux essayer des "lentes" pour faire de jolis derapages

Enfin c'était un peu mon idée, mais quand on achète un TYCO ou un AFX on a des fusées.
- oui mais elles sont encore pilotables . Ce sont les SG+ , SRT et lifelike qui posent problemes ( et probablement les mega G+ aussi )

Tout le monde a cela en tête, mais conduire une Chevy '57 ou Un pick Up Ford perso ça m'a donné une autre image du HO.
Et puis je suis tombé sur un AW4G funny car : la fusée ultime : monstrueux
- Ah bon , j'ai essayé une AW 4G ford pick-up , c'est plutot poussif ( et c'est aimanté )

Moi : Cela n'existe pas en 1/32 ou ailleurs.
Il faut qu'elle soit le plus proche possible. le pilote fera le reste !
François : justement pour différencier des pilotes , il faut des autos "rapides"

Moi : c'est parfois une différence de point de vue que l'on retrouve au sein même du 1/32 : NSR Vs NC1. Et là on a vraiment une notion de pilotage très intéressante, par contre un passionné NSR aura un mal de chien à supporter la pratique du NC1 !

J'évoquais vraiment mon sentiment sur le Ho en tant qu'amateur non spécialiste, ce qui m'interesse c'est logiquement d'être confronté à des idées différentes et à des arguments.

J'espère que Michel et les Gaulois auront l'occasion de faire un truc vraiment agréable en décembre.

Par contre le fait que ma funny car soit un boulet avec une carro de pick up alors que chez moi ça va trop vite avec une carro de Muscle car (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280479171998&ff3=2&isgeo=0&isprogAccepted=0&in_exp_list=0&icep_ff1=0&icep_ffv=1)
j'en reviens pas : soit je n'ai pas la bonne notion du très rapide en HO, soit j'ai eu la chance d'avoir un modèle de compétition.

Je remonte une piste HO et je fais une vidéo rapidement !

Je ne sais pas si tu etais à la coupe de France 2009 ? Moi j'y etais et je peux te dire que ce sont pas des manchots.... Donc autant leur offrir ce qu'il y a de mieux en format de course et pilotage .

Ce qui a été utilisé au champ d'Allemagne 2003 et 2004 .
- piste HO 4 voies
- les voitures et poignées pretées restent sur leur voie respective .
- les pilotes changent de voies ( 4 segments) et changent de voiture et poignée aussi
- pas de tour de chauffe , tu decouvres la voiture dans le 1er virage
- essais chronos (qui servent aussi d'entrainement)
- series de 4 x 3mn
- finale pour les 4 meilleurs en 4 x 5 mn

Le meilleur choix (pilotage et maintenance) serait 4 chassis turbo tomy ( + 4 de rechange) avec carros SP-GT :
une chap 2D , Une ford MK2 , 2 cobra daytona (qui seront sur les pistes centrales car un peu desavantagées) . Ne pas acheter la ford MK2 noire (difficile à piloter)
reste à savoir combien de pilotes veulent y participer et si ça coincide avec l'emploi du temps de la coupe de France 1/32 ?
J'ai proposé par courrier à l'organisateur un autre type de courses moins mangeuse de temps....

Quant à la AW4G Peu etre je suis tombé sur un mauvais numero ? C'est une copie de l'ancien Magnatraction - specialty avec des aimants traction en plus .

Ben, j'étais pas à Rouen, c'est pas l'envie qui manquait, mais je roule régulièrement avec une partie d'entre eux, dont la bande du CDF. Et en plus je suis dans l'équipe d'Alexis "Chouchou". Et c'est claire qu'ils ne sont pas manchots !!
Ils ne seront pas aussi exigeants qu'un HOïste convaincu, mais ils verront bien au bout de la première ligne droite qui a un mètre d'avance ! et qui est sorti dans le premier virage !

Avec le recul on sait qu'une course c'est :
- de la bière fraiche (avec ou sans alcool), des sodas et de l'eau minérale d'Auvergne (la meilleure du monde)
- des plats riches en calorie mais pas trop
- une zone de comptage irréprochable
- et du courant partout sur les pistes

A partir de là, on sait tous qu'on aura jamais deux voitures identiques. Quoi qu'on fasse. Donc du moment qu'on passe d'une poignée à l'autre et d'une voiture à une autre, on sait que tout le monde aura à peu prêt les même chances.

Bonjour,

pour le choix du micro scalex, je suis d'accord avec François, pas terrible, Scalex n'étant pas (du tout) un spécialiste du ho
Pour les X traction / Magnatraction, c'est un peu poussif ...Mais ça reste jouable en sortie de boite (avec un guide métal et des pneus silicone), et on en trouve partout, pour pas cher
Par contre les Tomy Turbo (je ne parle même pas des SG+ ou des SRT, ou pire, des méga G), c'est vraiment trop aimanté (pareil pour les 440x2). Tu retournes le rail et la bagnole reste collée
Reste les Tyco magnum 440, mais c'est vieux et dur à trouver.
Pareil pour les Tyco Curve Hugger ...

Bon courage,
A+

André

Attention avec les Xtraction Autoworld : Outre la disparité de performances , j'en ai eu des neuves avec de gros pneus avants qui frottaient contre les patins.....

Au fait François,

ta piste ho bois, ça en est où ?

A+

André

La piste "test" à 2 voies est quasiment finie ; Reste à faire le cablage au propre en dessous et fixer la piste sur son cadre cloisonné .

J'ai mis une video là :
http://acr276.xooit.com/t2105-projet-piste-bois-de

J'aimerais construire la grande cet hiver pour qu'elle soit operationnelle au printemps 2011 (meme si le decor ne sera pas fini....)

Pas mal !

J'ai cru reconnaitre la voix de William ?

T'as pas trop galéré (pour défoncer et installer le feuillard) ?

Bon, maintenant que tu as une ho bois, c'est sûr que tu vas pas te faire chier avec des Xtra...
Par contre, une bonne T-Jet (Tuff one), ça doit envoyer (même si ta piste est plutôt "rapide")
Je ne te parle même pas du reste

A+

André

Non c'est pas lui . William nous a beaucoup aidé au debut pour la menuiserie , le tracage et le defonçage .

Oui , ça été plus long que prévu pour inclure le plastique de maintien pour le feuillard . On a meme pas collé le feuillard , ça a l'air de tenir comme ça .

Non , on a pleins de categories avec des magnatraction . On ne va pas les mettre au rebut , elles fonctionnent très bien . Mais il va falloir trouver une equivalence pour integrer les Xtractions (peut etre les desavantager un peu avec des pneus caoutchouc de tomy turbo ? car elles sont plus rapides que les magna)

On a un peu essayé une T'jet 500 completement stock , la piste est parfaite car il y a aucune irregularité de piste , c'est très fluide .

Le reste : Oui on va essayer toutes sortes de chassis pour voir .

Salut François,

la grosse différence entre Magna et X Tra, ce sont les aimants (rouge et vert sur les Magna,bleu et blanc sur les X tra)...
Ils en vendent chez jaghobbies, mais à 3$ la paire, ça fait assez cher ...
Sinon, en effet, tu peux compenser par les pneus (out of box pour Magna, silicone ou Jel Claws pour X tra)

Perso j'ai laissé tomber les Xtra / Magna (je roule pas mal en Tyco Pro, 440x2 Magneless, ou Turbo magneless aussi).
J'ai essayé les nouveaux Mega G (1.5), et c'est de la boucherie tellement c'est aimanté...
J'ai donc remplacé les "gros" néodymes, par des plus petits (environ 8 fois moins puissants), et complété avec du plomb : niveau résultat, on se situe entre une Magna et une Curve Hugger, ce qui me plait bien.

Si tu as l'occasion de montrer ta piste, je suis preneur.

A+

André

Oui , quand la 4 voies sera fonctionnelle , j'enverrai des invit à tous les HOistes du 92 - 78 - 27 - 76 - 28 - 95
ça devrait fonctionner car c'est une region à haute densité slotistique....

( on va arreter de polluer ce sujet consacré à la coupe de France )

Bonjour à tous
Je me decide enfin a rejoindre ce forum pour vous donner quelques infos sur la coupe des volcans.
Je suis resté sur mon idée de base cad des chassis microscalex montés sur des carrosseries de 917 AFX, avec des pneus uréthane et des pneus amincis à l'avant.

J'ai préparé 10 voitures en espérant ne pas avoir trop de casse. Le résultat est sympa avec des voitures tres proches les unes des autres et un pilotage facile.

La piste à été agrandie tout en restant modulaire (plateau de 6 modules transportables) pour avoir une ligne droite d'environ 6m.

Reste maintenant à attendre l'avis des pilotes.
J'espère simplement faire quelques nouveaux adeptes du HO et relancer la pratique dans la région.

Michel Slot Club Gaulois

slot63 a écrit :

Bonjour à tous
Je me decide enfin a rejoindre ce forum pour vous donner quelques infos sur la coupe des volcans.
Je suis resté sur mon idée de base cad des chassis microscalex montés sur des carrosseries de 917 AFX, avec des pneus uréthane et des pneus amincis à l'avant.

J'ai préparé 10 voitures en espérant ne pas avoir trop de casse. Le résultat est sympa avec des voitures tres proches les unes des autres et un pilotage facile.

La piste à été agrandie tout en restant modulaire (plateau de 6 modules transportables) pour avoir une ligne droite d'environ 6m.

Reste maintenant à attendre l'avis des pilotes.
J'espère simplement faire quelques nouveaux adeptes du HO et relancer la pratique dans la région.

Michel Slot Club Gaulois

Sympa !!!!
As tu une photo du tracé ou un schéma ?