La Chronique de CalibanProject


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calibanproject
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Date du message : dimanche 8 février 2009 à 20h35


Suite a vous encouragements dans le thread de ma présentation, j'entame donc cette rubrique dans laquelle je vous tiendari informé de l'actualité marquante du Monde de l'endurance et des sport prototypes.

Petit rappel, 2 championnat existent :

ALMS : American Le Mans Series : Constitué d'une douzaine de course sur le territoire américain. Les circuits sont trés sinueux (Sebring, Laguna Seca...etc) et l'agilité des voitures prime sur la vitesse pure. On y trouve les team Porsche, Acura, Audi...etc

LSM : Le Mans Series : Championnat Européen de 6 courses en territoire Européens. Ces circuits sont trés rapides (Spa, Barcelone...etc). On y retrouve des team comme Peugeot, Pescarolo mais là aussi, Audi

2 catégories de protos existent :

LMP1 : Catégorie reine : 900 kg, 750-800 Ch, Vitesse max environ 360 km/h. Voiture trés performantes sur les circuits rapides

LMP2 : 700 kg, 500 ch, vitesse max environ 310 km/h. Voitures trés agiles en virage (et donc brigan souvent la victoire aux LMP1 en ALMS)

Une sorte de finale "tacite" de ces 2 championnat existe : Il sagit des 24 heures du Mans. En théorie, toutes les voitures participant à l'ALMS et aux LMS sont élligibles au 24 heures du Mans mais seul l'ACO (Automobile Club de l'Ouest) a la capacité de décider de l'acceptation d'un dossier. cette acceptation se fait selon divers critères tels que le palmares, la régularité ou l'originalité des voitures participants aux championats. Certains pigistes (ne faisant aucune autre course) sont accepté afin de les encourager pour l'année suivante.

Voila, suite a ce petit résumé vous savourerez mieux le cadeau que je vous fait pour l'inauguration de cette chronique.

En effet, Acura brille depuis 2 ans en ALMS, catégorie LMP2 en ayant conquis plusieurs victoires au Général (devant les LMP1) au nez et a la barbe de Porsche et Audi. En 2008, Acura a frollé le titre champion ALMS avec 1 point de moins que Porsche et ses redoutables RS-Spyder mais Porsche pouvait compter sur 5 chassis (sur certaines courses, 4 en général) pour accumuler des points contre 4 pour Acura... Personne ne se fait d'illusion... Sans le 5ème chassis Porsche engagé à "Petit Le Mans" (Road Atlanta), Acura récupérait le titre à la loyale :)

Mais voila, le LMP2 semble étre autant, sinon plus, performant que le LMP1 sur les circuits sinueux Americain. Or, Acura vient de développer une LMP1 qui affrontera les Audi R15 et Peugeot 908 (qui seront là juste pour cette course en guise de prépa au Mans) aux 12 heures de Sebring (ALMS) en Mars prochain..

Quel interet Acura auurait a construire une LMP1 alors que son LMP2 était intouchable sur les circuits américains... Notez que cette même LMP2 n'aurait aucune chance sur le circuit rapide du Mans... tandis qu'une LMP1 aurait son mot a dire

Déduisez de cela ce que vous en voulez, rien n'est officiel

Or, les reporter d'endurance Info se sont rendu sur le circuit de Sebring lors des winter test (il y a 1 semaine) et nous ont ramené une vidéo des 2 Acura ARX02a LMP1. C'est qu'elles chantent bien les coquines !!!

Un conseil; Mettez le son a fond

Acura ARX02a LMP1 durant les Winter Test de Sebring

Message modifié le lundi 9 février 2009 à 12h37 par calibanproject

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kinou
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Date du message : dimanche 8 février 2009 à 21h17


Super initiative que ce post !!!!!!!

---------
**CONDUIT AVEC TES PIEDS PAS COMME TES PIEDS !!!!!!**
Selon les statistiques, il y a 1 personne sur 5 qui est déséquilibrée. S'il y a 4 personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales.......c'est pas bon !! (Jean-Claude VAN DAMN)

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Arcabian
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Date du message : dimanche 8 février 2009 à 21h19


kinou a écrit :

Super initiative que ce post !!!!!!!

yes!

"Quand j'entends les graviers à gauche je tourne à droite et quand j'entends les graviers à droite je tourne à gauche" Jean Alesi

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Cadique
Jeune Padawan sloteur

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Date du message : lundi 9 février 2009 à 01h26


J'ai trouvé ça par hasard sur l'electronique des voitures de Pescarolo.
lien

Cordialement,

Cadique

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demether
Lord of the ring

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Date du message : lundi 9 février 2009 à 11h58


par contre c'est pas ALMS et LMS plutot ?

[url=http://www.i-services.net/membres/forum/salon.php?uid=78493&sid=37815&idsalon=227715][u][i][b]Manque de place, ou tout simplement envie d'originalité pour votre circuit ? Visitez la section h0 ![/b][/u][/i][/url]

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calibanproject
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 12h36


demether a écrit :

par contre c'est pas ALMS et LMS plutot ?

OUPS oui pardon Désolé j'étais fatigué.

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calibanproject
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 12h37


Cadique a écrit :

J'ai trouvé ça par hasard sur l'electronique des voitures de Pescarolo.
lien

Merci beaucoup pour l'info, c'est trés instructif

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demether
Lord of the ring

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Date du message : lundi 9 février 2009 à 13h00


la LMP1 acura, ce sera une essence ? si c'est le cas, elle n'a aucune chance au mans en théorie...non ?

[url=http://www.i-services.net/membres/forum/salon.php?uid=78493&sid=37815&idsalon=227715][u][i][b]Manque de place, ou tout simplement envie d'originalité pour votre circuit ? Visitez la section h0 ![/b][/u][/i][/url]

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calibanproject
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 14h30


demether a écrit :

la LMP1 acura, ce sera une essence ? si c'est le cas, elle n'a aucune chance au mans en théorie...non ?

Oui la Acura LMP1 est bien une essence.

La presse et certain font des choux gras concernant l'équilibrage diesel-essence. Sans entrer dans les détails, s'il est vrai qu'un partie des performance d'Audi et Peugeot est imputable aux brides accordées à cette technologie, cela n'est pas suffisant pour expliquer les 6 secondes d'écart avec la meilleur pesca.

Pour preuve, la Lola-Aston du team Charouz, lorsque tout fonctionnait correctement, tournait dans les mêmes temps que l'Audi R10... Or Charouz était bien un team privé... Ce qui signifie qu'un team Essence usine a toutes ses chances face aux usines Diesels. Certains argueront que la Lola-Aston était équipé d'un moteur dérivé de la série (donc avec brides plus généreuses que les moteurs essences courses) mais en pratique, ces brides faisaient gagner 2 secondes. or Audi tourne 6 secondes plus vite que pesca. Comme Charouz tourne comme Audi, reste a expliquer les 4 secondes d'écart a brides identiques entre Charouz et Pesca...

En fait, on a prit le problème de l'équivalence dans le mauvais sens en disant qu'il était anormal que la meilleur Essence (2007) soit larguée par la meilleur Diesel. c'est oublier que l'Essence en question était une Pesca (et donc Privée) et la meilleur Diesel une Peugeot (donc usine). Et sauf le respect que je dois a Monsieur Pescarolo, malgrés son superbe travail, il n'est pas de taille a lutter avec la machine Audi ou Peugeot (sauf exception);

Par Exemple, les Porsche Rs-Spyder (voiture usine), bien que LMP2 tournaient presque aussi vite que la Pesca LMP1 ce qui laisse a réflechir sur les perfs d'une usine en P1 essence.

De plus, a réglementation identique (hormis la taille des réservoirs), La pesca tournait cette année (2008) dans les temps de l'Audi R10 en 2006... Concrétement, La Pesca 2008 aurait été engagée en 2006, Pesca gagnait le Mans ! Or le réglement n'a pas évolué depuis niveau des brides...

Ainsi, si effectivement on peut imputer 1 à 2 secondes à la puissance des moteurs Diesel, cela n'explique pas tout. Par ailleurs, il est trés important de noter que les Diesels sont trés défavorisés d'un autre coté : Le centrage des masses est bien plus délicat (ratio poid moteur/poid voiture trés pénalisant) et le refroidissement de ces derniers nécessite d'importantes surfaces de contact pour les radiateurs ce qui casse énormément l'aérodynamique.

Acura a sans doute jugé que le gain des moteurs Diesel peut largement être compensé par l'aéro sur une essence. je suis de leur avis.

De toute façon, nous verrons bien face aux Aston LMP1 essence mais je vous flanque mon billet qu'elles colleront au train des diesel. d'autant plus que cette année, l'équivalence a été revue à la baisse en enlevant l'équivalent de 2-3 secondes au tour pour les Diesels.

Il est important de ne pas tomber dans le cliché selon lequel Audi et/ou Peugeot triomphent grace aux brides Diesel... C'est oublier que ce sont des usines ;)

Dernière preuve : L'écart moyen (temp au tour moyen) entre la Pesca C60 et l'Audi R8 (2003-2004-2005) est quasi identique a celui de la Pesca P01 et de l'Audi R10 (2006-2007-2008)... cela donne à relativiser :)

Enfin, pensez vous vraiment que Acura n'irait pas plus vite que Pesca ??? pour cela il faut se baser sur le LMP2 et voir l'écart entre la Pesca P2 et les Porsche Rs-Spyder : sachant que la Spyder P2 engagée en LMS (qui tourne kif kif comme la Acura P2 en ALMS) colle 3-4 secondes à la Pesca P2, cela positionne la Acura P1 3-4 secondes plus vite que la Pesca P1 = Pile poil l'écart avec les Diesel avec la révision des brides (causée par la vitesse excessive atteinte par les Peugeot cette année) !!!

Tenez vous le pour dit : Les Aston et Acura auront bien leur mot a dire que ce soit en ALMS, LMS ou Le Mans

Aprés, tout dépendra du pilotage, de la stratégie et de la solidité ;)

Quand a Monsieur Pesca, j'ai beaucoup de respect pour lui et ce qu'il fait mais sa mauvaise fois perpétuelle m'agace

Message modifié le lundi 9 février 2009 à 15h08 par calibanproject

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demether
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 15h12


mais il ya la question de l'autonomie aussi, me semble t'il, non ? sur 24heures, c'est primordial, si 50litres de diesel font gagner un ravitallement sur 2...les diesel ont moins consommé, et une polémique sur la taille des reservoirs a meme été soulevée

[url=http://www.i-services.net/membres/forum/salon.php?uid=78493&sid=37815&idsalon=227715][u][i][b]Manque de place, ou tout simplement envie d'originalité pour votre circuit ? Visitez la section h0 ![/b][/u][/i][/url]

Message modifié le lundi 9 février 2009 à 15h13 par demether

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calibanproject
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 15h22


demether a écrit :

mais il ya la question de l'autonomie aussi, me semble t'il, non ? sur 24heures, c'est primordial, si 50litres de diesel font gagner un ravitallement sur 2...les diesel ont moins consommé, et une polémique sur la taille des reservoirs a meme été soulevée

A l'origine, dans un souci d'équité, toutes les LMP1 embarquait 90 Litres... A l'issue de la saison 2006, l'ACO s'est rendu compte que les Audi bouclaient systématiquement 2 tour par ravitaillement (11-13 tours pour un plein) de plus que les essence les plus économes (pas forcément les Pesca).

Ainsi, plutot que d'enlever 2 tours d'autonomie au Audi (ce qui aurait été injuste car Audi a toujours fait des moteurs trés économes = La R8 FSI -essence- bouclait toujours un tour de plus par relais que tout le monde) , l'ACO a fait un autre calcul... qui est sans doute le plus juste qui soit ! Le gazole est 10 % plus énergétique que le super sans plomb. Ainsi, depuis 2007, la taille des réservoirs des Diesels a été réduite de 10 %, autrement dit ramenée a 81 litres. de fait, depuis 2 ans, toutes les protos LMP1 embarquent la même quantitée d'énergie potentielle; Aprés, libre a chacun d'avoir des config plus ou moins économes (Peugeot choisit la puissance, Audi et Pesca la consomation..etc).

Conclusion, toutes les protos actuelles embarquent depuis 2 ans le même nombre de "Watts". Aprés, chacun les utilises comme il le souhaite et comme il le peut

Conclusion : Plus aucun avantage aux diesels à ce niveau depuis 2 ans ;)
Si Audi ravitaille moins, c'est uniquement parce que leur moteur possède un rendement supérieur a tous les autres (peugeot compris)

Message modifié le lundi 9 février 2009 à 15h25 par calibanproject

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demether
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 15h25


ok, donc c'est plus une question de force de dévellopement d'un grand groupe automobile (argent, ingénieurs, etc...), qui fait la différence, donc ?

que peut on attendre pour voir la fin de la domination audi ?

[url=http://www.i-services.net/membres/forum/salon.php?uid=78493&sid=37815&idsalon=227715][u][i][b]Manque de place, ou tout simplement envie d'originalité pour votre circuit ? Visitez la section h0 ![/b][/u][/i][/url]

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calibanproject
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 15h32


demether a écrit :

que peut on attendre pour voir la fin de la domination audi ?

Pour cela, il aurait fallu que Peugeot adopte une stratégie un peu plus intelligente l'année passée car ils étaient supérieurs en tous les niveaux sauf un : Les temps de ravitaillements...

Les mécano Audi faisaient gagner quelques secondes a chaque arret (fallait voir le ballet) et in fino, sur 24 heures, ont permis a l'Audi de passer 2mn 30 de moins dans les stand que la Peugeot la plus rapide. or l'Audi termine avec 2 mn d'avance (2/3 tour). déduisez en les conclusions

Peugeot doit encore énormément travailler car Audi possède une science de la course, une connaissance du mans sans égal aujourd'hui !

Audi n'étaient pas les plus rapides, n'avaient pas la meilleur tenue de route et pourtant leur grande connaissance du monde de l'endurance et le respect qu'ils ont de la course les ont menés à la victoire.

Peugeot a trop voulu tout et tout de suite.

Vouir Audi tomber ??? Aston Martin racing en a le potentiel. Car derrière cette équipe se cache le team Charouz épaulé par prodrive (équipe qui a permis aux Aston DBR9 de triompher des imbattables Corvettes). Prodrive est probablement la seul équipe engagée en P1 ayant une connaissance du mans équivalente a celle d'Audi (ils engageaient la DBR9 et auparavant les 550 Maranello) Tous les espoir sont donc permis a gageons que peugeot apprend de ses erreurs...

Quand aux privés, il mènent un autre combats : ramasser les miettes. Mais cela a toujours été le cas, la performance de rondeau en 81 étant l'exception qui confirme la régle :p

Me concernant, je ne suis pas contre voir Audi écrabouiller encore une fois Peugeot et terminer avec 50 mètres d'avance sur les Aston. Car, malgrés ce que l'on croit de loin, les gens de chez Audi sont trés sympathiques et d'authentiques passionnés

Message modifié le lundi 9 février 2009 à 15h43 par calibanproject

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calibanproject
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 15h38


demether a écrit :

ok, donc c'est plus une question de force de dévellopement d'un grand groupe automobile (argent, ingénieurs, etc...), qui fait la différence, donc ?

essentiellement... Encore une fois, il est vrai que les brides (jusqu'a cette année) avantagaient légèrement les Diesels mais pas dans les proportions que la presse (se faisant l'écho de Pesca) le faisait entendre. Sur les 6 secondes d'écart, admettons que 1.5 secondes reviennent aux brides plus généreuses.

Les 4.5 secondes manquantes sont éffectivement du à la capacité de développement et de réglage (Tous les sloteurs le saven bien : A voiture identiques certaines sont des fusées et d'autre non... la faute aux différences de préparation. imaginez maintenant l'importance des réglages sur une protos ) des usines. Mais cela a toujours été le cas (curieusement, les R8 privées en 2003 tournaient moins vite de 2-3 secondes au tour que les R8 usines en 2002).

Message modifié le lundi 9 février 2009 à 19h42 par calibanproject

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calibanproject
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 19h11


Bonjour à tous,

C'était aujourd'hui la conférence de Presse de Peugeot-Sport Team Total. L'équipe a présenté le millésime 2009 de sa 908 HDI-FAP. Pas de grosse évolution en apparence mais un gros travail de fond a été mené pour alléger et optimiser la voiture. Notez que l'aileron est conforme aux spec 2009 qui impose des ailerons de 160 cm max en lieu et place des 200 cm les années passées. Pour le fun, une touche de chrome est apporté (galère pour les scratcheurs des années a venir )

Toujours lors de cette annonce, peugeot confirme ses équipages choc Minassian/Gené pour un des chassis et Sarrazin/Lamy pour l'autre. Je vous annoncait il y a 2 jour que Sebastien Bourdais viendrait en renfort et cela a été confirmé par peugeot. Toutefois une surprise de taille nous attendait: David Brabham rejoint le Team Peugeot. Si Bourdais va vite, trop vite, Brabham quand à lui est un des héros de l'ALMS car il pilotait une des Acura animatrice des bien des combats. Si Brabham reste pilote officiel Acura en ALMS, il apportera son savoir faire incontestable à tout le staff Peugeot pour Le Mans. Car Brabham sait comment contrer efficacement en piste la machine a gagner Audi. Brabham chez Peugeot, c'est l'espoir de voir Acura au Mans qui s'envole... tout au moins pour 2009

Si un troisième chassis est accepté par l'ACO, il sera confié a Montagny/Klien/Wurz qui constitu un équipage trés rapide et constant. 3ème équipage, peut être Monsieur, mais sans doute sera t-il celui qu'il faudra attendre a l'arrivée même si le tandem Sarrazin/Lamy, s'il est époaulé par Brabham risque de péter tous les records historiques du Mans

Minassian, la fusée, aura pour charge d'imposer un rythme d'enfer a son binome Géné et, si c'est bien le cas, économiser la voiture pour compenser les attaques "optimistes" de Bourdais.

Par ailleurs, nous avons apprit que Peugeot sera présent avec 2 autos aux 12 heures de Sebring (ALMS) en Mars prochain.. Avec le baptème du Feu des 2 Audi R15 et des 2 Acura ARX02b, soyez certain que Sebring 2009 est dors et déjà une édition entrée dans la légende. La victoire sera nécessairement magnifique, pour qui que ce soit !!!

Voili voilou pour aujourd'hui

Message modifié le lundi 9 février 2009 à 19h17 par calibanproject

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Schouss
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 19h24


Merci pour tous les éclaircissements dont tu nous fait profiter.

On apprend beaucoup et, c'est très bien expliqué

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coyote33
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 19h43


petite question, avec l'officialisation de seb bourdais chez torro-rosso, sa participation au mans avec peugeot n'est elle pas remise en cause parceque bon, du coup je n'y crois plus trop dommage que montoya est un programme nascar chargé, je l'aurais bien vu au mans moi

coyote33

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Arcabian
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 19h46


coyote33 a écrit :

petite question, avec l'officialisation de seb bourdais chez torro-rosso, sa participation au mans avec peugeot n'est elle pas remise en cause parceque bon, du coup je n'y crois plus trop dommage que montoya est un programme nascar chargé, je l'aurais bien vu au mans moi

Montoya..... qu'il reste ou il est

"Quand j'entends les graviers à gauche je tourne à droite et quand j'entends les graviers à droite je tourne à gauche" Jean Alesi

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calibanproject
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 19h48


coyote33 a écrit :

petite question, avec l'officialisation de seb bourdais chez torro-rosso, sa participation au mans avec peugeot n'est elle pas remise en cause parceque bon, du coup je n'y crois plus trop dommage que montoya est un programme nascar chargé, je l'aurais bien vu au mans moi

Aucun inquiétude a avoir concernant l'engagement de Bourdais chez Torro-rosso En effet il n'y a pas de collision de calendrier entre la F1 et Le Mans (alors qu'en 2008, c'est bien une collision de calendrier qui avait empéché Bourdais de prendre les commandes d'une des Peugeot, un grand prix ayant lieu durant Le Mans). Torro-Rosso n'étant en aucun cas un "rival" de Peugeot, Bourdais a obtenu le feu vert de son équipe F1 pour faire une pige au Mans pour le compte de Peugeot :p

Quand a Montoya, je ne connais pas assez le pilote pour me prononcer

Message modifié le lundi 9 février 2009 à 19h49 par calibanproject

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coyote33
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Date du message : lundi 9 février 2009 à 19h50


c'est cool ca

coyote33

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