Mais où est passé mon freinage ???


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Stone
Bargeots

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 13h14


Salut à tous,

Il m'arrive un truc assez pénible ce matin : une de mes poignées n'a quasiment plus de frein !
Je vous explique : j'ai des poignées toutes simples DS Racing qui se branchent avec un petit jack sur mon circuit Ninco. Celle-ci en l'occurrence :

Je sais bien que pour les spécialistes, c'est pas ce qui se fait de plus fiable en branchement mais pour un gars de mon niveau, ça suffit amplement... quand ça marche !

Et jusqu'à hier ça marchait très bien mais depuis aujourd'hui, ma poignée 45ohms ne fait plus freiner les voitures lorsque je relâche la gâchette. C'est-à-dire que la voiture continue sur sa lancée sur quelques centimètres. Pas pratique du tout dans les virages un peu serrés !
D'où peut venir ce défaut à votre avis ?
(Petite précision peut-être importante : la manette en question a fait une petite chute au sol hier... Quelque chose peut-il s'être déréglé ?)

Merci pour vos avis éclairés !

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : vendredi 1 août 2014 à 13h35


Si tu n'as plus de frein, c'est peut-être que le "fil du frein" est interrompu" sur ta poignée...


Vérifie que le fil qui est branché à l'intérieur de ta poignée sur la résistance
du coté où la gâchette est au repos (voir flèche bleue sur ta photo)
est bien toujours soudé, qu'il n'est pas coupé.

Si ta poignée est normalisée comme beaucoup de poignées de marque, c'est un fil noir.
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Stone
Bargeots

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 14h41


A-priori, rien n'est débranché mais voici des photos pour essayer de savoir de quel fil tu parles :

Il y a bien un fil noir mais il a l'air plus bas que ce que tu m'indiques.
Le frein serait-il le rouge ou le blanc ?

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : vendredi 1 août 2014 à 14h59



Oui, le fil noir est bien celui du frein : en fait la patte à laquelle il est relié rejoint bien "l'arrière" de la résistance.
Le fil blanc "pleine charge" est bien relié à "l'avant de la résistance"
et le fil rouge au curseur de la gâchette, conformément à ce schéma
( ou le fil rouge est en jaune et le fil blanc est en rouge... ) :

Si rien n'est dessoudé dans la poignée, c'est peut-être au niveau du jack
ou des branchements sur la piste et sur l'alimentation, selon cet autre schéma ?...

Message modifié le vendredi 1 août 2014 à 15h04 par Viraufrin

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Stone
Bargeots

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 15h11


Merci pour tes explications.
Ça se joue peut-être effectivement au niveau du jack car quelque soit la piste, le frein ne marche pas alors que tout va bien avec l'autre poignée.
Me voilà devant un petit mystère...

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 17h53


Viraufrin a écrit :

Si ta poignée est normalisée comme beaucoup de poignées de marque, c'est un fil noir.

Heeuuuuu non non non, le frein c'est le rouge sur les Parma et ici aussi sur les photos.

Sur ce plan il est écrit en haut à gauche :

=== pleine charge
=== frein

Et en bas du même plan ce qui contredit ce qui est écrit ci-dessus :

en ROUGE le FREIN
en NOIR l'ALIM

Les plans des 2 connections électro-ménager 2P+T ainsi que XLR sont complètement fausses !!! Danger !!!

Le slot ça rend fou !!!

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 18h04


Je ne peux pas vérifier la connectique Ninco n'étant pas équipé pour.

Le manque de frein provient plus que probablement d'un fil coupé au niveau de l'entrée des fils dans le jack.

Shéma correct :

Le slot ça rend fou !!!

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Stone
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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 18h10


Alors, pour être tout a fait honnête avec vous, tout cela c'est du chinois pour moi !!
Et le mystère s'épaissit car je viens de faire un essai rapide après avoir laissé le tout reposer cet après-midi. Et devinez-quoi ? Ça remarche bien !
Je ne vois pas en quoi j'ai changé quoi que ce soit donc c'est peut-être bien un problème de connexion... Ce qui apporte de l'eau au moulin de ceux qui disent que ce sont des poignées peu fiables.

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : vendredi 1 août 2014 à 18h55


pepe_plus a écrit :
Je ne peux pas vérifier la connectique Ninco n'étant pas équipé pour.

Le manque de frein provient plus que probablement d'un fil coupé au niveau de l'entrée des fils dans le jack.

Shéma correct :


pepe_plus, les corrections que tu proposes sur la partie schéma (fond blanc)
sont a priori inutiles, si l'on tient bien compte du commentaire que le rédacteur
(dont j'ai oublié le nom mais que je remercie vivement) a fait sur son propre code de couleur...
J'ai encore très récemment réalisé un adaptateur avec prise ménagère relié à une poignée Parma
en suivant ce schéma et le tout fonctionne parfaitement, frein inclus.
Et pourtant, je suis notoirement une "quiche" en électricité !
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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 19h43


Viraufrin a écrit :

pepe_plus, les corrections que tu proposes sur la partie schéma (fond blanc) sont a priori inutiles, si l'on tient bien compte du commentaire que le rédacteur (dont j'ai oublié le nom mais que je remercie vivement) a fait sur son propre code de couleur...

Non, elles ne sont pas inutiles.
Bien sûr chacun est libre "traditionnellement" d'utiliser les codes couleurs qui lui plaisent.
Personnellement je trouve illogique dans ce cas de publier un code ainsi que des connections sur des prises quelles qu'elles soient qui ne soient pas aux normes adaptées par tous.
Très pratique d'avoir un truc connecté différemment de tous quand on arrive dans un club ou chez un copain avec une poignée qui se place en court-circuit, le top...
Le code couleur Parma existe depuis 1969, celui des prises 2P+T depuis 1978 en France et celui des XLR depuis 1987. Mais il y en a toujours un pour ré-inventer le monde, c'est bien connu...

Citation :

J'ai encore très récemment réalisé un adaptateur avec prise ménagère relié à une poignée Parma en suivant ce schéma et le tout fonctionne parfaitement, frein inclus.
Et pourtant, je suis notoirement une "quiche" en électricité !

C'est tout à fait normal, "quiche" en électricité ou pas.
Si dans une prise mâle tu inverses 2 fils, et que tu branches tel que, il y a court-jus, facile...
Mais si dans la femelle tu inverses aussi les 2 mêmes fils c'est rétabli, facile aussi...

Mais si tu vas dans le club d'à coté avec tes 2 fils inversés, à ton avis il se passe quoi ???

Le slot ça rend fou !!!

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 19h48


Stone a écrit :
Et le mystère s'épaissit car je viens de faire un essai rapide après avoir laissé le tout reposer cet après-midi. Et devinez-quoi ? Ça remarche bien ! Je ne vois pas en quoi j'ai changé quoi que ce soit donc c'est peut-être bien un problème de connexion... Ce qui apporte de l'eau au moulin de ceux qui disent que ce sont des poignées peu fiables.

Les poignées ne sont pas en cause. Ce sont uniquement ces petits connecteurs jack qui le sont.
Quand on pilote, les fils bougent en permanence car ils sont assez fins d'origine.
Au bout d'un certain temps, le fil se coupe à l'intérieur de la gaine et souvent à l'entrée du jack, là où ils sont sertis car c'est là que c'est le plus rigide.

En bougeant la gaine et le jack, le contact peut se rétablir mais il est probable que le problème se repose à un moment ou à un autre...

Le slot ça rend fou !!!

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Stone
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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 19h57


C'est effectivement très probable... malheureusement !

Message modifié le vendredi 1 août 2014 à 19h58 par Stone

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : vendredi 1 août 2014 à 21h03


pepe_plus a écrit :
... C'est tout à fait normal, "quiche" en électricité ou pas. Si dans une prise mâle tu inverses 2 fils, et que tu branches tel que, il y a court-jus, facile... Mais si dans la femelle tu inverses aussi les 2 mêmes fils c'est rétabli, facile aussi...

Mais si tu vas dans le club d'à coté avec tes 2 fils inversés, à ton avis il se passe quoi ???


Ben, j'ai déjà testé mon montage sur deux circuits différents, chez deux copains d'arsouille... et je n'ai fait sauter les plombs nulle part !
Mais, tu as raison, autant s'en tenir au code couleur "de base",
telles que celui utilisé dans les poignées Parma mais aussi dans la poignée DS de Stone.
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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 22h05


Stone a écrit :
C'est effectivement très probable... malheureusement !

Une seule solution. Repartir des fils du jack femelle puis adapter une platine quelconque qui supportera 2 prises XLR ou 2P+T et le problème se se posera plus...

Le slot ça rend fou !!!

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pepe_plus
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : vendredi 1 août 2014 à 22h19


Viraufrin a écrit :

Ben, j'ai déjà testé mon montage sur deux circuits différents, chez deux copains d'arsouille... et je n'ai fait sauter les plombs nulle part !
Mais, tu as raison, autant s'en tenir au code couleur "de base",
telles que celui utilisé dans les poignées Parma mais aussi dans la poignée DS de Stone.

Le problème n'est pas de faire sauter les plombs dans un branchement inversé. Le problème arrive quand le + est à sa place en bout de résistance et le - au curseur.
Dès qu'on appuie c'est la résistance qui fait office de plomb

Sans doute iras tu un jour jusqu'au club du MMC à coté de chez toi.

La piste est connectée en prises 2P+T normalisées et là tu sauras tout...

Le slot ça rend fou !!!

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vroumm
Modérateur

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Date du message : dimanche 3 août 2014 à 10h54


maintenant que vous êtes tous d'accord, je profite de ce poste pour vous demander un petit service:

-un schéma de branchements de la piste aux manettes le plus simple possible !

ensuite je le posterai dans tuto pour que tout le monde y ai accès !!

par avance merci !!

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Stone
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Date du message : dimanche 3 août 2014 à 11h17


Content de voir que ma mésaventure a servi à quelque chose

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Viraufrin
Visiteur


Date du message : dimanche 3 août 2014 à 12h50


vroumm a écrit :
maintenant que vous êtes tous d'accord, je profite de ce poste pour vous demander un petit service:

-un schéma de branchements de la piste aux manettes le plus simple possible !

ensuite je le posterai dans tuto pour que tout le monde y ai accès !!

par avance merci !!


J'ai ça à proposer, plus simple, y a pas...

Pepe_plus, le fil blanc est représenté en jaune pour être visible sur le schéma...
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vroumm
Modérateur

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Date du message : dimanche 3 août 2014 à 13h14


donc avec inversement du blanc et du rouge on tourne dans l'autre sens ? Où j'ai faux ?

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zebulon
Visiteur


Date du message : dimanche 3 août 2014 à 13h47


vroumm a écrit :
donc avec inversement du blanc et du rouge on tourne dans l'autre sens ? Où j'ai faux ?

Oui

Ou en inversant le fil noir et rouge.....
ce qui est plus logique

C'est pour cette raison que tu trouve les inverseurs de sens à ce niveau et dans le cas du fil blanc et rouge, c'est l'inverseur de polarité dans le cas des poignées électroniques.......

Le schéma ci dessus est appelé "commun négatif" (sujet mainte fois expliqué ici ou ailleurs)

Message modifié le dimanche 3 août 2014 à 13h53 par zebulon

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