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Posté le 28/07/2017 à 17h37 par cousinhub88

Un petit test sur la gestion d'essence avec le système davic et pc lapcounter.

La gestion d'essence apporte un vrai plis dans les courses en digitale. Il est vrai que cela se déroule entre potes et que le but est d'abord de s'amuser, sur la dernière course il n'y a eu aucun stop and go pour mauvais pilotage, il s'en est fallu de très peu.

Lors de cette course, toutes les voitures avaient à peu près la même consommation, sauf une qui consommait 50% de plus que les autres.

J'ai donc voulu faire un test avec 3 poignées différentes.

La consommation par le logiciel est para métré de la façon suivant et est variable selon les poignées, çà commence soit à 16, soit à 25 quand la poignée est réglée sur 36 à 40 ohms :
16 (25), 36, 49 64, 81, 100 144, 169, 196, 225 ou 16, 36, 64 ,81 ,100, 144, 169, 196, 225; il y a donc plus ou moins de pas et un tour c'est la somme de toutes les positons de la gâchette de la poignée. Selon les poignées, on arrive à fond soit à la moitié, soit au 2/3 de la course de la poignée.
Si on augmente les ohms, la valeur de départ se décale vers la droite et pour une poignée variable à 20 ohms ça commencer entre 64 et 100.

La puce est paramétré sur une position du logiciel de programmation davic, la tension sur la piste de 12 volts et le temps de pilotage de 5 mn.

Pour une même position du pas 8 au pas 16 :
- les performances de la voiture sont identiques, mais elles chutent fortement au pas 16,
- la consommation pour un même pas et une poignée différente ne dépasse pas les 5 %,
- la consommation pour un même pas, une même poignée et une session différente ne dépasse pas les 5 %.

Première course, poignée 1 et pas 8 Davic

Consommation moyenne 3,17 litres au tour, consommation total (la somme des positions de la poignée) 698446, pour avoir une consommation identique entre les voitures (en course) c'est cette valeur qui est utilisée en la divisant par le nombre de tours réalisés et la valeur de la consommation, j'ai choisi 3 l par tour ce qui fait une calibration à 8623.
Le MT était de 10,093, moyenne 10,848, 27 tours et une sortie (comme le circuit est grand, une sortie coûte cher en temps quand on est tout seul).

2èmecourse, poignée 1 et pas 10 du Davic

Consommation moyenne 3,02 litres au tour, consommation totale 664186, calibration pour 3 litres 8200, soit 4,9 % de moins que le pas au-dessus.
Mt 10,077 et moyenne 10,827, 27 tours une sortie.

3ème course poignée 1 et pas 12 du Davic

Consommation moyenne 2,98 litres par tour, consommation totale 680948, calibration pour 3 litres 8106, soit -1,1 % par rapport à la 2 et -6 % par rapport à la course 1.
MT 10,109, moyenne 10,721, 28 tours, 1 sortie.

4ème course pas 14 du Davic

Consommation moyenne 2,96 litres par tour, consommation totale 699727, calibration 8042, soit -0,78 % par rapport à la course 3, -1,9 % par rapport à la course 3 et -6,7 % par rappor tà la course 1.
MT 10,046; moyenne 10,308; 29 tours pas de sortie.

5ème course pas 16 du Davic
Ca devient plus chaud en terme de pilotage.
Consommation moyenne 2,79 litres par tour, consommation totale 591412, calibration 7582. Soit -5,7 % par rapport à la 4; -6,5 % par rapport à la 3; -7,5 % par rapport à la 2 et -12 % par rapport à la 1.
Mt 10,093, moyenne 11,196, 26 tours, 1 sortie.
Pour mon pilotage personnel, les temps moyens au tour descendent et j'au plus de mal à tenir la voiture sur la piste.

Au final sur la poignée 1, il y a un vrai gap en passant de 8 à 10, puis c'est stable jusqu'à 14 et il y a encore un gap à 16.

Après, il faut trouver le bon compromis performance, confort de pilotage et ravitaillement.

En terme de performance de 8 à 14, les temps moyens aux tours et les MT sont très proches. On sent juste la différence de puissance à partir de 10, puis à 16.

La suite à mon retour de vacances, car suite à une étourderie le reste des données sont parties dans la broyeuse.

Il y a une vie après le Carrera, une piste Sillage Racing

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Posté le 18/08/2017 à 10h16 par cousinhub88

Bon, en ce jeudi 15 août, je me suis de nouveau penché sur le système de gestion d'essence du Davic avec Pclap Counter.

J'ai paramétré la consommation à 6500 pour 1 litre, le réglage à 12 volts et la puissance à 8 sur la puce Davic. Le chiffre de 6500 correspond à la somme des pas de la poignée qui vont de 16 à 225.

J'ai ensuite testé toutes les poignées sur 5 minutes en refaisant toutes les sessions (ou presque) lorsque je sortais pour avoir quelque chose de fiable.

Le bu étant de voir si le choix de la poignée pouvait influencer sur la consommation de la voiture.

Le réglage des poignées étaient aux alentours des 40 ohms.

Poignée 1
28 Tours; MT 10,203 Moy 10,655; consommation par tour 3,24; consommation totale 741468 soit 8827 pour faire un tour.

Poignée 2
28 tours; MT 10,265; Moy 10,449, conso par tour 3,33; conso totale 749218 soit 8919 pour faire un tour.

Poignée 3
28 tours; MT 10,203; Moy 10,446; conso par tour 3,36; conso totale 745589; soir 8876 pour faire un tour.

N'étant pas satisfait du comportement de l'auto, je passe au stand. Puis retour sur la piste.

Poignée 3
29 tours; MT 10,190; Moy 10,320; conso par tour 3,49; conso totale 770656 soit 8858 par tour.

Poignée 4
29 tours; MT 10,203; Moy 10,371; conso par tour 3,44; conso totale 796715 soit 9158 par tour.
Trouvant la consommation un peu élevée, je refais un test dans la foulée
29 tours; MT 10,141; Moy 10,356; conso par tour 3,36; conso totale 807400, soit 9280 par tour.
Bref pas de changement notable.

Poignée 5
29 tours; MT 10,165; Moy 10,372; conso par tour 3,25; conso totale 767701 soit 8817 par tour.

Poignée 6
29 tours; MT 10,106; Moy 10,304, conso par tour 3,39; conso totale 788389 soit 9062 par tour.

Poignée 7
28 tours, 1 sortie dans le dernier virage, MT 10,132; Moy 10,694; conso par tour 3,35; conso totale 739382 soit 8802 par tour.
2ème test car sortie
28 tours, MT 10,265; Moy 10,455, conso par tour 3,36, conso totale 767599 soit 9138 par tour.
3ème test car conso trop importante
28 tours, MT 10,186; Moy 10,342; conso par tour 3,24; conso totale 739322 soit 8801 par tour.

Poignée 2
Nouveau test pour voir si le passage au stand a changé quelque chose.

28 tours, 1 sortie dans le dernier virage; MT 10,046; Moy 10,711, conso par tour 3,37, conso totale 750827 soir 8938 par tour.

Il me restera donc à refaire le test avec la poignée 2 et la poignée 1.

Au vu des ces tests, il y a quand même très peu de différences entre les poignées quand les réglages de la poignée sont identiques.

La différence entre la poignée 1 à 8827 qui m'a servi de base au calcul va de - 0,29 % à + 5,1 %.
A 5% la différence commence à être significative, en effet sur 100 tours cela fait 5 tours de moins, chez moi comme on ravitaille tous les 30 tours ou toutes les 5 minutes cela peut vite faire quelques tours. En 20 minutes on fait entre 103 et 106 tours selon le trafic et les ravitaillements.
Le ravitaillement durant approximativement 1 tour soit une dizaine de secondes.

En plus, il faut faire attention lors de la session de calibrage, on le voit bien avec la poignée 7, on peut avoir jusqu'à 3,8 % de différence. Si on utilise la session de qualification pour la calibration, celui qui va chercher à faire le meilleur temps peut vite être pénalisé en course.

J'aimerai bien avoir des valeurs de réglages de PC LAP Counter pour ceux qui l'utilisent (comme le BSR 21 ....), quel réglage pour avoir 1 litre de fuel, que réglage pour le refuel, combien de ravitaillements en course ....

A bientôt pour de nouvelles aventures.

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Posté le 18/08/2017 à 15h51 par jb

Grosso modo, la différence peut s'expliquer par la courbe de la puce, le rapport de transmission, la poignée, et tout le reste.

Le succès est brillant, l'échec est mat....
www.facebook.com/bourgogne.slot.racing
https://www.facebook.com/jbsgachet

Posté le 18/08/2017 à 17h27 par cousinhub88

jb a écrit : Grosso modo, la différence peut s'expliquer par la courbe de la puce, le rapport de transmission, la poignée, et tout le reste.

La seule chose qui a changé c'est la poignée; tout le reste a était identique durant le test.

As tu les valeurs de paramétrage de pclap chez toi au club ?

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Posté le 21/08/2017 à 09h39 par cousinhub88

Suite et fin du test, je n'ai utilisé que les poignées 4 et 6 sinon ce serait trop long.

Position 10 du Davic, la voiture est plus réactive et le temps descendent doucement. La consommation descend un peu.

Poignée 6
29 T; MT 9,799; Moy 10,203; conso par tour 3,22; conso totale 761278 soit 8750 par tour.

Poignée 4
29 T; MT 10,001; Moy 10,191; conso par tour 3,27, conso totale 772240 soit 8876 par tour.

Position 12 du Davic, la voiture a plus de pêche et devient de plus plus plus agréable à piloter, mais pas trop d'amélioration en terme de temps au tour.

Poignée 4
28 T 1 sortie (dernière virage); MT 9,921; Moy 10,192; conso par tour 3,28; conso totale 747944, soit 8904 par tour.

Poignée 6
29 T; MT 9,964; Moy 10,196; conso 3,15 par tour; conso totale 736717 soit 7491 par tour.

Position 14 du Davic, il y a un vrai ,bond dans les performances de la voiture, en terme de consommation pas trop.

Poignée 6
29 T; MT 9,829; Moy 10,095; conso par tour 3; conso totale 710013 soit 8101 par tour.

Poignée 4
29 T; MT 9,826, Moy 10,103, conso par tour 3,12; conso totale 738267 soir 8486 par tour.

Positon 16 du Davic, pas trop de gain de performance, mais peut être une voiture plus régulière mais très proche de faire 30 tours en 5 minutes. Pas trop de différence en terme de consommation.

Poignée 4
29 T; MT 9,792; Moy 10,044; conso par tour 3,12; conso totale 736466 soit 8465 par tour.

Poignée 6
29 T; MT 9,811; Moy 10,131; conso par tour 2,97; conso totale 70077 soit 8055 par tour.

Il y a toujours la même différence de consommation entre les 2 poignées, pour des performances très proches.

Positon 18 du Davic, baisse des performances globales de la voiture, elle est moins efficace sur la piste, environ 1/10 de moyenne, mais baisse spectaculaire de la consommation. Le jeu en vaut il la chandelle.

Poignée 6
29 T; MT 9,9924, Moy 10,193; conso par tour 2,94; conso totale 695688 soit 7996 par tour.

Poignée 4
29 T, MT 10,061; Moy 10,156, conso par tour 3,01, conso totale 711915 soit 8183 par tour.

J'ai testé la position 20, abandon après de très nombreuses sorties de piste rendant la voiture très peu agréable à piloter.

Je repasse en position 16 pour voir s'il est possible de faire mieux que les premiers tests.

Poignée 4
30 T; MT 9,842; Moy 10,011, conso par tour 3,31, conso totale 810118 soit 9001 par tour.

Face à cette consommation inédite je refais le test
29 T; Mt 9,834; Moy 10,065; conso par tour 3,28; conso totale 773343 soit 8900 par tour.

Poignée 6
30 T; MT 9,879; Moy 10,032; conso par tour 3,22, conso totale 776698 soir 8630 par tour.

Je ne trouve pas d'explication entre les différences de consommation entre le premier test en position 16 et le 2ème. La fatigue lié à la fin de la journée, pourtant je n'ai rien changé au paramétrage des poignées ni des puces.
Lors du calibrage des postes de pilotages ou du couple poignée / voiture je pense qu'il peut être utile de bien le vérifier avant la course sinon cela peut influencer grandement la course en augmentant ou en diminuant le nombre de ravitaillements. L'idéal est que la différence de consommation entre les différentes poignées soient le plus réduits possible ou du moins limité à +/- 5 %.

Je vais quand même refaire les tests ce soir pour vérifier la consommation au pas 16.

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Posté le 24/08/2017 à 10h02 par cousinhub88

Petit rappel

Suite et peut être fin de la découverte du système de gestion d'essence sur pclap counter et le Davic, mais qui au vu de ce que j'ai vu peut également s'appliquer à tous les systèmes digitaux.

Suite à la dernière course et au consommation d'essence très différente des voitures j'ai essayé de savoir pourquoi, voir épisodes précédents plus hauts.

Réglage de la poignée

La plupart des poignées, à réglage identique consomme la même chose à 5 % près. Pas trop gênant sur des courses courtes de 30 mn à 2 heures, peut être plus sur des endurances plus longues.

Pour rappel le pas des poignées mesurées et configurées dans Pclapcounter vont de 16 ou 25 au premier pas à 225 dans 2 ou 3 derniers pas de la poignée, en position la plus basse de la poignée (38 - 40 ohms), quand on descends dans les ohms (18 - 20 ohms) le courbe se décale vers la droite. Chaque fois que vous appuyez sur la poignée le programme enregistre la position de la gâchette et additionne tous les pas, à la fin du tour cela donne un chiffre.

Passons à la programmation du logiciel.

A : Réglage de la quantité de gaz

La première chose à faire dans l'onglet configuration et option et de régler la quantité de gaz correspondant à 1 litres. Prenons par exemple 10 000.

Si à la fin du tour vous arrivez à un chiffre de 25 000 vous avez consommé 2,5 litres.

Si nous ne réglez que ce chiffre, la consommation des voitures peut être variable. Si vous avez un moteur peu nerveux, il vus faudra appuyer beaucoup plus souvent sur la poignée et la consommation peut être jusqu'à 25 % de plus. Situation vécue avec une voiture, d'ailleurs les temps étaient très inférieures aux autres voitures.

B : calibration de la consommation

Si on veut calibrer les consommations des voitures pour avoir des consommations proches.
- Il faut créer la voiture dans l'onglet données et voitures,
- Créer une course dans l'onglet nouvelle course, saisir le pilote, l'équipe et ne pas oublier de saisir la voiture programmé précédemment,
- Cocher la case utiliser la session pour calibrer la consommation et choisir la consommation de 1 à 99 litres par voiture,
- Lancer la course, le logiciel calcule d'abord la consommation de la voiture par rapport à al configuration de base (ici 10 000), on peut donc avoir une consommation de 1,8 à 4 litres.
- A la fin de la course, le logiciel calcul la somme des gaz, par exemple 825 256 pour 29 tours. Pour avoir une consommation de 1 litre il divise ensuite le chiffre obtenu par le nombre de tours et la consommation souhaité ce qui ici correspondrait à 9485.
- Cliquez ensuite sur appliquer calibration aux voitures.

La consommation de chacune de vos voitures sera calibré pour être identique quelque soit les performances du moteur, mais cela n'est valable que pour une position donné de votre poignée, si vous la modifiée par rapport à la calibration, votre consommation variera à la hausse ou à la baisse.
La différence variera au maximum de +/- 10 %.

Avantage, les voitures moins performante irons aussi souvent que les autres au ravitaillement. Autre avantage, lorsque la calibration est activée, elle sera toujours la même quelque soit la course quand vous reprendrez cette voiture et que vous l'avez spécifié dans le logiciel.
Inconvénient, celui qui utilise sa gâchette avec peu de ohms ira au ravitaillement de manière identique à celui qui utilise sa gâchette avec plus de ohms. Quelque soit la position de départ de la position 1 du Davic la consommation sera identique.

C : Course en réel

La question que je pose pose est quel système prendre lors d'une course. Pour le moment je ne peux pas vous le dire, il faudra attendre la course du 10 septembre.

Possibilité 1

Pour ma part, je pense qu'il faut d'abord mettre une valeur par défaut de l'ordre de 10 000. Faire plusieurs séances de calibration lors des essais libres du matin et voir les consommations de chacune des voitures, et la position de la valeur de résistance de chacune des poignées.
Cela permettra de voir si une voiture a un moteur poussif et éventuellement de le changer, de voir si la valeur de la résistance de la poignée a une grande influence sur la consommation.
Calibrer la consommation et voir si lors de cette session la consommation de carburant est identique et si on va au stand au bout du même nombre de tours.

Possibilité 2

Noter les valeurs moyennes obtenues lors de l'étape ci-dessus, exclure la valeur la plus haute et la plus faible, faire une valeur moyenne et la rentrer en tant que valeur par défaut.
Relancer une séance d'essais et voir l'influence sur la consommation des différentes voitures.

Je vous tiendrai au courant de la suite dès que possible.

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Posté le 26/09/2017 à 18h06 par fra007

faut que je regarde mes parametres et je te les donnerai
attention dans pclap de bien verifier que tout les pilotes ont bien la meme voiture sinon tu a des conso differents je parle des voitures avec photos
le reglage frein influ sur la conso ce qui est logique pas de frein plus d elan moins de conso
chez moi je fait parti avec les bon pilotes de ceux qui consomme le plus
et evidement vu que c est ma piste j ai generalement les meilleurs chronos
mais certains pilotes arrivent a consommer plus que moi surtout quand une voiture est bien planté et quelle pardonne des erreurs,la voiture fait des tavers donc sur un tours plus de gaz utilisé.
la conso peut aussi etre eventuellement faussé si le pilote a un mauvais tirage moteur il faufdra qu il accelere plus que celui qui a un tres bon moteur.

Posté le 26/09/2017 à 18h48 par cousinhub88

fra007 a écrit : faut que je regarde mes parametres et je te les donnerai
attention dans pclap de bien verifier que tout les pilotes ont bien la meme voiture sinon tu a des conso differents je parle des voitures avec photos
le reglage frein influ sur la conso ce qui est logique pas de frein plus d elan moins de conso
chez moi je fait parti avec les bon pilotes de ceux qui consomme le plus
et evidement vu que c est ma piste j ai generalement les meilleurs chronos
mais certains pilotes arrivent a consommer plus que moi surtout quand une voiture est bien planté et quelle pardonne des erreurs,la voiture fait des tavers donc sur un tours plus de gaz utilisé.
la conso peut aussi etre eventuellement faussé si le pilote a un mauvais tirage moteur il faufdra qu il accelere plus que celui qui a un tres bon moteur.

J'ai testé toutes mes groupes 5 à la maison, chacune a sa propre conso et si tu utilise ce réglage pour calibrer la consommation d'essence, les voitures feront toutes le même nombre de tours si tu règles par exemple à 3 litres par tour.
Après, en fonction de la manière dont tu tires sur la voiture ou que tu règles ta poignée, la consommation peut varier, mais dans un range de +/- 10 %.
Lors de la dernière course à la maison, j'ai fais des tests pendant toute la période d'essai libre, j'ai fais la moyenne des consommations des voitures et j'ai réglé la consommation de fuel de façon à faire 2,5 litres par tour en moyenne.
Lors de la course par équipe, en fonction des pilotes, pour une même voiture, avec des poignées différentes ou identiques, la consommation varier dans cet ordre de grandeur.
Au final, j'ai trouvé que c'était peut être la meilleure façon de faire.
Pour cela, il faut mettre "zéro" dans la zone fuel de chaque voiture.

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Posté le 27/10/2017 à 10h42 par cousinhub88

Lors de la dernière course dimanche, je me suis aperçu qu'en fonction du poste de pilotage la consommation pouvait être différente.

Sur les postes 1 et 2, 11 et 12, on passe de 2,5 litres en moyenne à 3,5 ou 4,5. Même poignée et même voiture.

J'ai vérifié les câblages et je ne comprends pas l'origine du problème.

Prochaine étape vérification de tous les postes de pilotage avec la même voiture et la même poignée.

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Posté le 27/10/2017 à 18h36 par fred

Pour ma part, je suis de plus en plus loin d'être convaincu par la fiabilité de ce système ...

@+
Fred

Posté le 27/10/2017 à 22h27 par superguigui

fred a écrit : Pour ma part, je suis de plus en plus loin d'être convaincu par la fiabilité de ce système ...

Qu'elle système?

Posté le 28/10/2017 à 09h04 par cousinhub88

superguigui a écrit :
fred a écrit : Pour ma part, je suis de plus en plus loin d'être convaincu par la fiabilité de ce système ...

Qu'elle système?

de la gestion d'essence.

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Posté le 28/10/2017 à 09h07 par cousinhub88

fred a écrit : Pour ma part, je suis de plus en plus loin d'être convaincu par la fiabilité de ce système ...

J'ai fais des tests, comme tu as pu le voir au-dessus, même poste de pilotage, poignée différentes, même réglage de la puce, la différence ne dépasse pas 5 % en fonction des poignées. Ce qui fait changer c'est le bon réglage de la poignée.
Quand tu la vérifie au niveau de la visualisation des pas tu commence entre 4 et 25, le plus souvent c'est 16 ou 25, puis c'est le passage des différents pas. Comme la consommation ce fait en fonction du nombre total de pas sur un tour l'explication peut venir de là.

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Posté le 02/11/2017 à 09h42 par cousinhub88

Petit essais hier en ce dimanche 1er novembre.

Après avoir discuté avec David et Dom lors des 20 ans du Davic, j'ai profité de ce 1er novembre pour faire des tests et vérifications.

Sur chaque poste de pilotage, j'ai le même voltage à savoir 5 volts. Entre chaque poste de pilotage la résistance maximale est de 1 ohm, entre le premier et le dernier je suis à 0.

Je me suis ensuite attaqué à tester les postes de pilotage, même voiture, même réglage au niveau de la puce et même poignée.

J'ai même branché toutes les poignées sur tous les postes de pilotage, mis les poignées à fond de gaz pour voir si cela avait une influence sur la consommation et essayer de me rapprocher le plus possible de la réalité.

La vision étant différente selon le poste de pilotage, ce dernier est vraiment différent, j'ai jusqu'à 5/10ème de différences sur les temps aux tours. Il va donc falloir que je m’entraîne sur tous les postes de pilotage.

La différence entre les postes de pilotages les plus centraux 5 - 8 par rapport aux postes excentrés (1/2 et 11/12) ne dépasse pas 10 %. C'est totalement cohérent car ce sont les psotes que je connais le mieux et où la vision du circuit est la meilleure. La voiture est aussi plus rapide, donc on consomme mieux.

Je suis rassuré sur ce point, il faudra que je cherche l'origine de ce problème lors de la prochaine course et peut être prévoir un tirage au sort des postes de pilotage.

Au final le système est bien au point, le réglage de la consommation correct pour mon circuit aux alentours de 2,5 litres par tours, soit un ravitaillement toutes les 6,5 minutes environ, pour une course de 20 minutes ça fait 2 ravitaillements voir un 3ème pour compléter en fonction du pilotage.

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