Comprendre les calculs en électricité


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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 11h08


Bonjour à tous,

Je sais que l'on a déjà parlé des alimentations de lampadaires, mais je voudrai revenir sur le sujet pour comprendre un peu plus l'électricité.

Ici le lien.

Je vais électrifier un bâtiment qui est sur 2 niveaux avec des ampoules de 5v 300mA : 5 en bas et 6 en haut. Pour le montage mixte série- parallèle, pas de problème : les 5 du bas sont montées en série, idem pour les 6 du haut, les 2 réseaux étant ensuite en parallèle. Ok.

Il faut ensuite l’alimenter et là commence les problèmes de calcul.

F5JFS avait répondu à Defray :
Citation :

Si on branche 2 ampoules identiques en série fonctionnant par exemple sur 12 volts et dissipant chacune une puissance de 12 W Watts pour qu'elle éclairent normalement il faudra une alimentation sortant 12 + 12 = 24 V et un courant de 1 Ampére.
Si maintenant on les branche en parallèle, là il faudra alors une alimentation sortant 12 V mais un courant de 2 Ampéres.

Ok, mais si calcule P d'après la formule, il vient :
- en série : 24 x 1 = 24 W
- en parallèle : 12 x 2 = 24 W
Quelle est donc la différence? Je sais aussi, merci F5 JFS, qu'un branchement en parallèle demandera plus de courant (Ampére) et un branchement série plus de tension. Et alors qu'est-ce que ça veut dire

Ensuite, F5... a encore écrit :
Citation :

Si je comprends bien ta question tu veux brancher 30 ampoules 2,5 V dissipant chaque une puissance de 0,17 W C'est simple, mais il faut que tu montes ces ampoules par un groupement mixte série-parallèle, je m'explique : tu montes 5 groupes identiques de 6 ampoules en série et tu branches alors chacun de ces 5 groupes en parallèle. Dans ce cas tu auras besoin d'une alimentation sortant 2,5 x 6 = 13,5 V comme tension et un courant de 0,068 x 5 = 0,34 A .

Je ne comprends plus.

2,5 x 6 = 13,5 V Mathématiquement impossible.
Le 6 doit-il correspondre au nombre de groupes, dans ce cas on aurait 12,5 V, ou au nombre d'ampoules, dans ce cas on aurait 15 V?

0,068 x 5 = 0,34 A, ici le 5 semble correspondre au nombre d'ampoules.

Si j'ai bien compris, pour mon installation qui comporte 1 groupe de 5 ampoules et 1 groupe de 6 ampoules (5 v, 300mA), il vient donc :

5 x 5 V = 25 V, et 25 V x 0,3 A = 7,5 W
6 x 5 V = 30 V, et 30 V x 0,3 A = 9 W
soit au total 16,5 W.

Il me faudrait donc une alimentation soit de 20 W 1 A, soit de 10 W 2 A. Dans cette 2 ème hypothèse, une alimentation variable de 15 W 2 A pourrait-elle faire l'affaire?

Merci par avance à tous ceux qui voudront bien m'aider et bonne journée.

Un cowboy regarde toujours devant, jamais derrière. En course, c'est pareil !!! Hiiiiiaaaaaah!

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F5JFS
Visiteur


Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 11h43


crazycowboy, bonjour je vais essayer de t'aider ! Si je pige bien, au 1er niveau de ton batîment tu as placé 5 ampoules 5V 300 mA en série et au 2éme niveau 6 mêmes ampoules en série ! Tu as ensuite mis ces 2 groupements d'ampoules en parralléle !
Pour que ce montage fonctionne correctement il te faut l'alimenter en 5V x 5 ou 6 c'est à dire sous une tension voisine de 25 à 30 V et une intensité de 300 mA x 2 = 0.6 A ! ! !

Pas simple à trouver une alimentation convenant à ton montage actuel ! ! !

A ta place je recommencerai le câblage des ampoules de la façon suivante:
- déjà j'utiliserai un nombre de 15 ampoules au lieu de 11,
- je monterai 5 groupements séparés de 3 ampoules chacun en série,
- ensuite ces 5 groupements réalisés je les brancherai alors en parallèle,
- et pourrait alors les alimenter avec une alimentation sortant 15V et 1.5A !

Une autre solution possible, utiliser au total 12 ampoules (4 groupements toujours de 3 ampoules montées en série et les groupements branchés en parallèle) et alors utiliser une alimentaion sortant 15 V et 1.2 A !

Voila, voilou, j'espére avoir débrousaillé ton problème bonne bidouille à toi et 73 QRO et bon slot à tous !

Mes sites web:
http://slotmania.site.voila.fr/
http://slotmania.new.site.voila.fr/
http://rallyslot.site.voila.fr/
http://retroslot.monsite.orange.fr/
http://miniboats.site.voila.fr/

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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 12h28


Merci F5... pour ta prompte réponse.

Donc, si je comprends les calculs :
- dans ta proposition de 5 groupes de 3 ampoules : 5 V x 3 = 15 V donc en série, les tensions s'ajoutent et 0,3 mA x 5 = 1,5 A
- dans ta proposition de 4 groupes de 3 ampoules : 5 V x 3 = 15 V et 0,3 x 4 = 1,2 A

Pour connaître la tension totale on multiplie la tension d'une ampoule par le nombre d'ampoules, et pour connaître l'ampérage total, on multiplie l'ampérage d'une ampoule par le nombre de groupes. C'est bien çà

Si c'est çà, compte tenu des alimentations que l'on trouve, je ne peux pas faire des groupes de plus de 3 ampoules car l'intensité de mes ampoules est peut-être un peut forte

Une autre question, les groupes doivent-ils être composés du même nombre d'ampoules, à une près.

Merci pour les réponses.

A+.

Un cowboy regarde toujours devant, jamais derrière. En course, c'est pareil !!! Hiiiiiaaaaaah!

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F5JFS
Visiteur


Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 13h03


crazycowboy a écrit :
Une autre question, les groupes doivent-ils être composés du même nombre d'ampoules, à une près.
De rien crazycowboy, oui tu as tout pigé :); Il est préférable de monter en série pour chaque groupement un nombre identique de loubardes mais si tu en mets une de plus sur un groupement cela fonctionnera toutefois mais dans ce cas la série comportant une ampoule de plus fournira une intensité lumineuse moindre. Je m'explique: tu fais 3 groupements comportant respectivement pour les 2 premiers 3 ampoules 5 V et pour le dernier 4 ampoules 5 V, une fois ces 3 groupements branchés en parralléle à la sortie d'une alimentation sortant 15 V et 0.9 A, le groupement comportant 4 ampoules éclairera moins que les autres ! Logique car pour donner une intensité lumineuse égale aux groupements comportant 3 loubardes en série il faudrait l'alimenter sous une tension de 15 V !

Pour info. sur le site de CONRAD ELECTRONIC/

http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/CatalogSearchFASResultView?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-2&fh_location=%252F%252F10001%252Ffr_FR%252F&fh_search=LUCIOLES+MINIATURES

tu trouveras des lucioles miniatures fonctionnant en courant continu sous diverses tensions et fort pratiques pour l'éclairage de nos biens aimés circuits routiers .

Bonne bidouille à toi et 73 QRO et bon slot à tous !

Mes sites web:
http://slotmania.site.voila.fr/
http://slotmania.new.site.voila.fr/
http://rallyslot.site.voila.fr/
http://retroslot.monsite.orange.fr/
http://miniboats.site.voila.fr/;

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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 13h04


Med a écrit :

Citation :

Bon moi j'ai 16 lampadaires ART kit sur mon circuit.

Déjà, il ne faut pas les mettre en série, mais en parallèle.

Si ma mémoire est bonne les lampes ART kit fonctionne en 12V et consomme 100ma .

J'ai donc acheté chez carrefour 2 transfo 12V 800mA (8€ le transfo), et j'ai branché 8 lampadaire par transfo. Mes transfo sont réglage (3,6,9,12V) l'avantage de pouvoir varier la tension c'est de varier l'intensité de l'éclairage du circuit.

Si je comprends le montage en parallèle, on prend la tension des lampes, peu importe le nombre puisque " 2 dipôles montés en dérivation sont soumis à la même tension qui est celle du générateur ", soit ici 12 V.

Ensuite on multiplie l'ampérage d'une ampoule, ici 100 mA par le nombre d'ampoules, soit 8, et on obtient 100 x 8 = 800 mA, donc un générateur de 12 V 800 mA.

Pour mon cas, si je monte 12 ampoules en faisant 4 groupes de 3 ampoules en parallèle, (5 V 300 mA), il me faudra 4 générateurs de 5 V 1,2 A (0,3 x 4).

Peut-être pas facile à trouver, mais le résonnement est-il bon?

Merci.

Un cowboy regarde toujours devant, jamais derrière. En course, c'est pareil !!! Hiiiiiaaaaaah!

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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 21h22


Bonsoir,

Un petit rappel pour une petite aide


Un cowboy regarde toujours devant, jamais derrière. En course, c'est pareil !!! Hiiiiiaaaaaah!

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F5JFS
Visiteur


Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 21h53


crazycowboy a écrit :
Med a écrit : Pour mon cas, si je monte 12 ampoules en faisant 4 groupes de 3 ampoules en parallèle, (5 V 300 mA), il me faudra 4 générateurs de 5 V 1,2 A (0,3 x 4). Peut-être pas facile à trouver, mais le résonnement est-il bon? .
Non tu te trompes encore et de plus car il est pas facile de trouver une alimentation en 5 Volts sortant l'intensité nécessaire à ce que tu as besoin ! Je répéte une dernière fois...

Dans ton cas et avec le matos dont tu disposes il faut:
- monter indépendemment 4 groupements de 3 ampoules en série (de chacune 5V 300mA), il faut donc pour éclairer correctement un groupement de ce type 15 V et 300 mA
- monter alors les 4 groupements en parallèle,
- alimenter l'ensemble par une alimentation délivrant 15 V et sortant 300 mA x 4 (nombre de groupement à alimenter) donc 1.2 A au mimima ! ! !
73 QRO et bon slot à tous !

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marcay
Bargeots

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Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 21h57


[quote=crazycowboy] Bonsoir,

Un petit rappel pour une petite aide
salut
moi j'evite toujours les montages serie les guirlandes de noel sont "chiantes" a depanner si un lampe crame
fait exclusivement des montages //
il est plus facile de trouver des petits transfos de 5/9/12 V 500 Ma que des gros ou alors il faut recuperer un vielle alim de PC ( modele AT pour les connaisseurs pas ATX) avec le bouton marche arret au bout d'un cable et la tu auras du 5V et du 12 V nickel et beaucoup d'intensité dispo jusqua 10A pour certaine

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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : dimanche 7 septembre 2008 à 22h55


Bonsoir,

Ok, merci à tous les 2.

F5JFS, j'ai bien compris pour le montage mixte série-parallèle.

Comme tu as pu le constater, j'ai un certain nombre de lacunes dans le domaine!! Je me pose des questions en fonction de ce que je lis et j'essae de comprendre et de savoir si le résonnement que j'ai est juste. Visiblement, il y a encore du travail

Je vais donc faire 2 groupes de 5 ampoules avec celles que j'ai déjà achetées et pour une prochaine fois, je me pencherai vers le lien que tu m'as donné car faire des essais avec des ampoules à 2,50 € et qui grillent parce-qu'on fait des bêtises, et ben ... les boules.

Encore merci pour cette aide et bonne soirée.


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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : samedi 13 septembre 2008 à 19h30


Salut F5JFS,

Ca y est

Ce n'était pas si difficile en suivant tes conseils.
3 groupes de 3 ampoules avec un montage mixte série-parallèle et une alim réglable (3v ... 12V) ont suffit à éclairer mon batiment.

Au fait, dans mon précedent message, je me suis trompé, je voulais dire 3x3 et non 2x5.

Il ne me reste plus qu'a grouper les fils pour faire propre.

Encore merci à ceux qui m'ont aidé.


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F5JFS
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Date du message : samedi 13 septembre 2008 à 20h41


De rien crazycowboy, je suis bien content que tu sois arrivé au résultat recherché ! Maintenant la lumière est avec toi frère crazycowboy] HI HI HI = !
73 QRO et bon slot à tous !

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vincentdu26
Bargeots

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Date du message : mardi 7 octobre 2008 à 22h08


bonsoir j'ai trouvé sur un autre forum (consacré ux renault espace) un site de vente de leds, avec des leds haute luminositée il est facile d'eclairer des batiments de plus il y a plusieurs couleurs et il les vendent avec kles resitances pour adapter suivant la tension d'alim et avec des leds pas beaucoup de puissance donc pas beaucoup d'intensité et un gros nomfre de points lumineux pour une meme alim (transfo)
le site est www.ampoule-leds.fr

sur les allées provencales en terrasse avec un pastis et une poignée, mais pas en nougat mou la poignée !!!!

kronembourg à la poste, chronopost à la bourre !!!

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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : mardi 7 octobre 2008 à 22h12


Bonsoir,

Merci pour ton info. Je vais étudier cela avec attention.
A+.


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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : dimanche 16 novembre 2008 à 09h06


Bonjour,

Un petit

J'ai éclairé un batiment en faisant 3 groupes de 3 ampoules avec un montage mixte série-parallèle et une alim réglable (3v ... 12V).
Aujourd'hui, et j'aimerai bien savoir pourquoi, 2 réseaux fonctionnent parfaitement, et sur le 3ème, 1 ampoule éclaire très fort, la 2ème moyennement et la 3ème très faiblement. Bien sûr, les 3 ampoules sont les mêmes.

Qui peut m'aider svp?


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vincentdu26
Bargeots

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Date du message : dimanche 16 novembre 2008 à 13h14


bonjour peut-être un probleme de connexions sur cette ligne là, le probleme est arriveé d'un coup ou juste aprés une modif ou refection de cablage?

sur les allées provencales en terrasse avec un pastis et une poignée, mais pas en nougat mou la poignée !!!!

kronembourg à la poste, chronopost à la bourre !!!

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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : dimanche 16 novembre 2008 à 21h46


Bonsoir,

C'est arrivé d'un coup, et cet après-midi, elle s'est grillé. Je l'ai remplacé par une autre, même phénomène. Les connexions ont été défaites, puis refaites hier.

Comprenne qui pourra. Merci pour vos éclaircissements (sans jeu de mots)


Un cowboy regarde toujours devant, jamais derrière. En course, c'est pareil !!! Hiiiiiaaaaaah!

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F5JFS
Visiteur


Date du message : dimanche 16 novembre 2008 à 23h39


crazycowboy: pourrais tu mettre en photo le schéma de ton installation en indiquant la tension et la puissance des lampes utilisées
73 QRO et bon slot à tous !

Mes sites web:
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crazycowboy
Sloteur Fou

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Date du message : lundi 17 novembre 2008 à 22h13


Bonsoir F5JFS,

Je ferai le schéma de mon installation dès que possible. J'espère en fin de semaine.
Merci pour ton aide.


Un cowboy regarde toujours devant, jamais derrière. En course, c'est pareil !!! Hiiiiiaaaaaah!

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cousinhub88
Sloteur de l'extrême!

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Date du message : jeudi 18 décembre 2008 à 11h32


crazycowboy a écrit :

Bonsoir F5JFS,

Je ferai le schéma de mon installation dès que possible. J'espère en fin de semaine.
Merci pour ton aide.


Si j'ai bien compris le post

En série on multiplie les Volts et en parrallèle on multiplie l'ampérage

Il y a une vie après le Carrera, une piste Sillage Racing

http://lecircuitdessapins.blogspot.fr/

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vincentdu26
Bargeots

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Date du message : jeudi 18 décembre 2008 à 13h52


bonjour
crazycowboy a écrit :Si j'ai bien compris le post
En série on multiplie les Volts et en parrallèle on multiplie l'ampérage
exat en serie tu ajoute la tension de chaque recepteur (lampe ou resistance) ex: 1 lampe de 2,2v +1lampe de 5v+1lampe de 5v donc 2,2+5+5=12,2v bon pour une alim12v
en // (paralelle) meme principe mais pour l'intensite sauf que tu n'est pas oblige d'aller a l'intensite max de ton alim.l'alim s'adapte a l'intensite de ton utilisatonjusqu'a son intensite maxi par contre la tension delivre si c'est une alim fixe est toujours maxi et la c'est toi qui adapte ton utilisation

sur les allées provencales en terrasse avec un pastis et une poignée, mais pas en nougat mou la poignée !!!!

kronembourg à la poste, chronopost à la bourre !!!

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